Los mirandeses no debemos perder nuestra identidad vasca
1. Miranda es vasca asumanlo nos conviene a todos y debiera ser asi desde hace mucho, campo menos vino y mas sagardo
2. miranda no es burgos
3. Comparto la opinión de que nos conviene ser parte de Euskadi. Pero, las razones o afirmaciones de JJVV... dejan un poco que desear.
Miranda es un territorio histórico del Reino de Navarra. Vamos a ver, y Sevilla de Al Andalus. Y Tarragona de Roma, y Vizcaya de Castilla.... Juventudes Vascas no os hagáis tan viejitos...no tiene mucho sentido.
Otra cosilla, puedes estudiar euskera o vascuence como dicen en el actual "Reino de Navarra" en la EOI.
Las peticiones en una sociedad avanzada se hacen por medios adecuados con apoyos de la población que hay que currarse y trabajar. Hacer dos pintadas al año pues como que no sé si eso es un trabajo y un curro muy adecuado para conseguir nada.
Repito, pensamos en ser Euskadi pq nos CONVIENE. Y la verdad que yo estaría la mar de contento de ser parte de Euskadi.
4. Hola:
Cuando dices "jovenes mirandeses" ¿a cuanta gente haces referencia y sobre que basas tal afirmación?
Y lo de utilizar la Historia para justificar situaciones políticas tiene el inconveniente de que se acaba cayendo en el tema de la creación de campos de exterminio.
Por lo demás muy poco interesante el argumento histórico. Los y las mirandesas nos sentimos visigodos y visigodas, tanto que le pusimos un nombre godo al pueblecito original en La Picota, y solo reconozco como Rey, o en su caso Presidente de la República Independiente de Miranda de Ebro Libre, al legítimo heredero del rey Rodrigo, aquel de Guadalete. O de Vespasiano que nos concedió el derecho latino en el siglo I en nombre del SPQR.
Saludos
5. A miranda nos vendría muy bien el cambio a la provincia de álava ya que tenemos más que ver con ella, y por el lado de burgos no e contempla más que dejadez continua, no estaría mal un referendum en la ciudad
6. A alguno le vendría bien repasar sus libros de historia, porque el rigor histórico de lo que se dice más arriba deja mucho que desear.
Comparto lo de que Burgos nos trata mal y que en Álava habría más ventajas (económicas)pero las cosas son como son. Ya está bien con los deseos anexionistas de los de siempre. A ver si nos dejáis en paz de una vez y os preocupaís de vuestros problemas, que son muchos, y más graves.
7.
los mirandeses que no somos vascos,
¿ nos vamos yendo o nos podemos quedar?
8. Si eres mirandés eres vasco eso es lo que acarrea.
FIrmado:un mirandés vasco
9. jajajaja, es que me da la risa en fin!!! ay!! siempre lo mismo pasen mil años!! que pesaos!!
10. Quien abre éste tipo de diálogos no tiene ni zorra idea de historia. ¿Es verdad que los mirandeses no tienen aprecio por la provincia de Burgos y por extensión a CyL? Rotundamente CIERTO. Aquí hablas de Burgos salen sarpullidos.
¿Eso quiere decir que haya un sentimiento mayoriatario vasco o riojano? Rotundamente FALSO. Miranda es una ciudad constituida por multitud de inmigrantes desde los años 1860 (cuando sólo éramos 1500 habitantes y comenzamos a crecer).
Hablar del pasado es ridículo porque hemos pertenecido a Álava, es cierdo, pero sólo de 1463 a 1481 y de 1822 a 1833, en total 29 años.
Antes de pertenecer al Reino de Navarra , también lo hizimos al de Castilla y anteriormente al de León. incluso antes fuimos Autrigones y como todo el mundo sabe, venimos de África, así que yo reclamos que Miranda pertenezca a Nigeria ¡YA!.
Vamos a dejar de decir chorradas. Aqui somos de Miranda y administrativamente pertenecemos a Castilla y León (yo el primero que no me hace gracia), pero yo no me siento vasco (y he nacido en Euskadi), me siento de Miranda de Ebro (en la provincia de Bugos junto a Vitoria, esa es su ubicación).
La gente que reclama que Miranda se integre a Álava está en su pleno derecho pero me parece que tiene una personalidad muy poco definiday que viaja poco al País Vasco porque el asco que nos tienen es tremendo (estoy hasta los huevos de que me hablen de olores, mierda, gitanos,...).
En definitiva, MIRANDA NO ES EUSKADI.
11. A todo esto, por si no ha quedado claro, no me gusta que me asocien al País Vasco porque en el resto de lugares (España y extrangero) asocian Euskadi con terrorismo y aunque yo no lo veo así, el resto de personas del mundo sí y me da vergüenza.
12. MIRANDA DE EBRO
Villa y cabeza de partido judicial de la provincia de Burgos, antiguamente perteneciente a las Hermandades alavesas. De fundación vascona, en el elenco de los lugares conquistados por el rey astur Alfonso I, que ofrece la Crónica de Alfonso III, figura una localidad de nombre Miranda, que presumiblemente corresponde a Miranda de Ebro. Esta suposición se basa en el hecho de que en la lista aparezca inmediatamente después de Auca (Oca, en la provincia de Burgos) y antes de Reuendeca (Revenga, en la misma provincia). Perteneció al reino navarro, y fue anexionada a la corona de Castilla por Alfonso VI en 1076, siéndole otorgado fuero en 1099, extensión del Fuero de Logroño. Militar y comercialmente estratégica osciló su posesión entre la corona y la familia Sarmiento, condes de Salinas. Unida a las Hermandades alavesas y para escapar a la arbitrariedad señorial de Diego Sarmiento, fue donada por Enrique IV de Castilla al concejo de Burgos. Su incorporación definitiva a Burgos vi! no en virtud de la sentencia de los Reyes Católicos dictada en Barcelona en 1493. En 1463 se congregaban en Ribavellosa las Hermandades alavesas, donde figura la de Miranda, después de la de Vitoria y Salvatierra. El documento dice así: «Otrosi ordenamos y mandamos que las dichas Hermandades de Alava y Ciudad de Vitoria, y Villas y Lugares, é tierras y Comarcas que fastaquí eran y son de la dicha Hermandad y vecinos y moradores de ellas que sean agora y de aqui en adelante en ella, conviene á saber las Hermandades de la dicha Ciudad de Vitoria y de la Villa de Salvatierra y de la Villa de Miranda y de la Villa de Pancorvo y de la Villa de Saja é las Hermandades de Villa Real y de Villalva y de Valderejo é de Valdegovia y de Lucusmonte y de la Rivera y Arines y de Hueto y de Quartango y de Urcabustaiz y Zuia y del Valle de Orduña y de Ayala, é de Arciniega, y de Cigoitia y de Badajoz y de Arazua y de Ubarrundia y de la Jurisdición de los escuderos de la Ciudad de Vitoria y d! e Gamboa y de Barrundia y de Eguilaz y Junta de
13. No estará mal que nos des la referencia bibliográfica completa, pero si empieza por "fundación vascona" tendría que dar una explicación. Es lo que tiene este invento, que el número de palabras es limitado.
Saludos
14. Sí, el copia y pega no sirve para hacer un buen debate.
Lo de fundación vascona, como bien dice 04006, no sirve de nada sin bibliografía. En la Crónica Albeldense de Alfonso III no dice Miranda, sino MIRANDAM (con m).
Es dificil que la fundación sea vascona cuando está demostrado que Miranda se enconraba en medio de Autrigonia; los vascones son más de la zona de Navarra.
Me gustaría que entrase en el debate Deobriguense porque es el más enterado. Me sigue pareciendo un memed hablar de este tema pero bueno, me entretiene. Es estúpido intentar cambiar de autonomía por razones históricas cuando levamos más siglo en Castilla que en cualquier otro territorio. En fin, es un debate que surge a menudo ente las clases jovenes (solo algunas y minoritarias, lo se porque yo soy joven). Tengo miles de problemas antes que este.
15. Uhmmmm.... yo supongo que esto será recurrente siempre en momentos previos a convocatorias electorales... antes en pasquines y pintadas en las paredes y ahora en la pared global...
Saludos
16. Os voy a demostrar los años a lo que venimos perteneciendo a cada comarca. Vereis que de Álava y Navarra bien poquito. Haciendo una línea cronológica lo mas objetiva posible, la historia de Miranda sería la siguiente:
PUEBLOS PRERROMANOS (Autrigones)
-
ROMANOS
-
VISIGODOS
-
MUSULMANES
-
RECONQUISTA POR ALFONSO I DE ASTURIAS (757)
-
PERTENECIENTES AL CONDADO DE CASTILLA (889-1035)
-
PERTENECIENTES A NAVARRA (1035-1076)
-
PERTENECIENTES A CASTILLA (1076-1463)
-
PERTENECIENTE A ÁLAVA (1463-1481)
-
PERTENECIENTES A CASTILLA (1481-1822)
-
PERTENECIENTES A ÁLAVA (1822-1833)
-
PERTENECIENTES A CASTILLA (1833-hoy)
Yo sí pongo bibliografía, allí va. página 44; Historia de Miranda de Ebro; Edición 1999; Autores: Ramón Ojeda, J.J. Vélez...
17. Unas cuestiones:
Lo de Navarra ¿eso está comprobado? Quiero decir, que hay una anotación en un solo documento navarro y solo dice que se ocupa el castillo de Miranda... que para esa época no hay constancia.
Lo de la Hermandad de Álava: ¿constituye el origen de la Provincia?¿O hay otras poblaciones que se desgajan y pasan a formar parte de otras provincias o T.H.?
Por otra parte habría que tener en cuenta que la Hermandad de Álava pertenece al Reino de Castilla.
Y desconocía el cambio administrativo entre 1822 y 1833.
Saludos
18. Y dando un argumento para la pertenencia medieval de Miranda al reino de Castilla: El fuero de 1099 es falso, Alfonso VIII firma la confirmación del fuero, pero hay estudios publicados al respecto -incluso en la última revisión del Fuero de Miranda hecha por la Fundación Cantera en el 1998 o 99- demostrando como no es posible el fuero de Alfonso VI en 1099.
Es decir, los mirandeses -que no las mirandesas- le colaron un gol a la administración real, para poder evadirse del crecietne poder de los señores.
¿O quizás ya presentían aquellos mirandeses el debate que se planteaba aquí y decidieron ser castellanos en vez de navarros?
+ Saludos
19. Lo de Navarra:
Sancho el Mayor de Navarra muere en 1035, ok, y deja en herencia Navarra, en condado de Álava, La Buerba, etc a su primogénito García. Por eso sabemos que fuimos Navarra entre 1035 y 1076 (cuando Garcés, hijo de García, es asesinado).
Lo de la Hermandad:
No, no constituye la provincia pero es la primera vez que se habla de Álava como una unidad territorial. Miranda duró el canto de un duro... además no pagabamos ciertos tributos y nos medio echaron.
Lo de 1822 es simplemente anecdótico.
Lo que dices del fuero, me encantaría que me lo explicases un poco mas a fondo porque no lo he pillado muy bien. En el archivo municipal está la confirmación de Fernando IV que es de 1298.
¿Por qué no pudo dar Alfonso VI fuero a Miranda en 1099 si en 1095 se lo dió a Logroño? No entiendo.
20. Ummm... ya he encontrado lo que dices. Resulta que según unos estudios comparativos y connotativos con el fuero de Logroño, consideran que se trata de una copia extraida de un documento logroñes autentico, fechado en 1157, que luego se reelaboró para presentarlo para presentarlo en 1177 a Alfonso VIII y confirmar así un fuero que nadie te dió. Sí, una treta administrativa.
Sin embargo parece que hay más defensores de 1099 que de 1177.
21. Gracias por tus respuestas...
Defensores del fuero de 1099, pues ya no quedan me temo: el estudio de Gonzalo Martínez Díez despejo las dudas, incluso entre los miembros y discipulos de Cantera (Yolanda Moreno Koch) que habían defendido la cuestión, lo han admitido en artículos más o menos recientes, aunque disculpa que hable de memoria y no te lo pueda citar bibliograficamente (el artículo de la Dra. Moreno está en algunas de sus últimas publicaciones en Miranda).
Lo que está claro es que el Fuero es una copia fiel al 95% de la realidad de la comarca mirandesa en 1099, porque sino menuda falsificación más mala y por eso, como documento histórico, no tiene parangón, aunque la data sea ligeramente más moderna.
Un saludo
22. eso lo afirmais por ignorancia y comedura de tarro politica
los que quieran ser vascos que se compren un piso en vitoria y que no vuelvan más, aquí somos castellanos
23. En las elecciones 2008 ANV se presenta en Miranda?
24. Espero que no, porque ya esté ilegalizado. Miranda gaditana!
25. La verdad es que deberiamos dejarnos ya de estas historias pasadas y dedicarnos a vivir como lo que somos Alaveses y no como pardillos.
26. Ya, lo que pasa que una vez que despojas al tema de su trasfondo histórico... pues no queda mucho... salvo el mercantilismo de coger la supuesta ¿mejor? opción. Puestos a elegir quizás sería mejor la idea de Cádiz, aunque al hablar parezca que lo haga en tingitano, o si me dejan elegir, prefiero ser riojano, o incluso monegasco, que tienen un nivel de vida un poco más alto -creo-.
Saludos
27. Miranda es de Burgos y Burgos de ESPAÑA, y al que no le guste ... ya sabe que arranque. QUE MUCHO RAJAR DE ESPAÑA Y ESCAPAIS DE VASCONGADAS (JAJA), PARA VENIROS AQUI COMO LOCOS. GO HOME.
28. LOS NAVARROS SOMOS NAVARROS Y NO VASCOS COMO QUEREIS VOSOSTROS, NI HISTORIA NI LECHES. DEJARNOS EN PAZ DE UNA VEZ
29. Que bonito el comentario de Una Grande y Libre ¿todavía hay gente que se cree las mentiras del franquismo? Que lástima ¿no?
Iba a decir que con nicks tan definitorios como ese se pierde peso en los argumentos, pero es que no había argumento.
Yo me quedo con lo que ponía en la guitarra de Woody Guthrie.
Saludos
30. Entre que no hay argumento y que escribe con dos nicks diferentes... (será para reafirmarse a sí mismo?) lástima que no podamos llevar un dialogo normal.
31. Democracia Nacional partido legal, y ANV ilegal? ...
32. Navarra no es del País Vasco, eso lo primero
33. Hijo soy a mucha honra, de la ciudad de Miranda, DE ANTIGUEDAD VENERADA, EL EN SUELO BURGALES...
La historica bandera mirandesa representa el escudo de la ciudad sobre un campo de gules. Gules es el color carmesí, el color de la bandera del reino de Castilla, esto ocurre con muchas más banderas que heredaron el color del antiguo reino, la de Álava, Burgos, Palencia, Valladolid, Soria, Salamanca, y todos los antiguos territorios castellanos. Podrían ustedes argumentar que el color gules de la bandera mirandesa no es por el reino de Castilla, sino por el rojo de Navarra; pero la tonalidad es totalmente distina, como del agua al vino claramente el rojo de Navarra es totalmente distinto del carmesí de Castilla. El escudo de la ciudad representa un castillo, sobre un puente y dos aguilas flanqueandolo. Inequivocamente, el castillo hace referencia a la pertenencia a Castilla de Miranda, al igual que ocurre con Burgos, o Álava, con castillos también en sus escudos.
Es historicamente evidente que Miranda de Ebro es Burgales y castellana.
34. yo soy mirandes de nacimiento y español.
y nunca renunciare a esto q para mi es un orgullo. y como yo en esta nuestra ciudad somo muchos
35. El castillo de la bandera de Álava mucho me temo que es navarro: el de Portilla la Alta, justo aquí al lado, así que esos conocimientos de vexilología fallan un poco (con todo cariño):
http://www.euskomedia.org/aunamendi/21278/5689?idi=es&op=4&primR=1®s=10&EIKVOGEN=fernandez%20y%20bordegarai&pos=1#5689
Saludos
36. El Castillo de Miranda de Ebro lo mandaron contruir el Rey de Navarra, miranda ciudad de nacimiento vascona, durante toda la historia a querido se recuestrada por castilla, y ai fue finalmente, eso no le da castellanidad sino que una alavesidad mayor al resistir al invasor
37. Debatir sin argumentos es hacer un diálogo de besugos.
38. Venga mirandés navarro: unos argumentos con referencias bibliográficas, porque sino lo que dices no vale nada ¿alavesidad?¿invasor? ¿eso que quiere decir?
Saludos
39. miranda de ebro siempre resistio al burgales, las ordas castellanas usaron la fuerza de las armas para conquistar el territorio ala fuerza, luego lo hicieron las dictaduras y ahora la monarquia. Esta ciudad no apoya esta provincia por algo he visto en los resultados de las elecciones casi el 50 % de abstencion el año pasado.
FERNANDO CAMPO ESPAÑOL; VETE A ESPAÑA
40. Toda la razón, miranda es alava y espero que se haga algo para solucionarlo, ya que llevamos años muchos mirandesas y mirandeses comiéndonos las uñas y no pudiendo decir nada, espero que algún día esta ciudad vuelva a alava, como quieren los verdaderos mirandeses que aman su ciudad y que los cuatro fachas de siempre, que encima han venido de fuera, que son los únicos que en miranda tienen cultura castellana y que nos quieren imponer esa supuesta castellanidad, que nos han traído de fuera de burgos y de otros muchos lados de castilla. Enteraros, ya que nadie os quiere echar de miranda, ni os van a llamar extranjeros como os han estado mintiendo desde siempre esos son mentiras del centralismo español, solo queremos lo mejor para esta ciudad y su gente y es pertenecer a una comunidad y una provincia que va a traer el progreso ha esta ciudad, quitaros los complejos, burgos nos roba sin darnos nada a cambio, o sino mira como todo alava esta creciendo, nos vamos a quedar de brazos cruzados perteneciendo a una comunidad y una provincia tercermundista y encima teniendo una cultura y unas costumbres alavesas, demos el paso que va ser un paso para todas y todos
Miranda siempre fue alava y tiene que seguir siendolo
41. Burgos lo único que quiere es quitarnos la EOI quitarnos la Selectividad, quitarnos los exámenes de tráfico, los juzgados penales, no nos mandan forenses , no nos ponen extensiones universitarias,y nos ponen obstáculos a todo lo que nos puede crear avanzar en la sociedad.
No nos damos cuenta en la actualidad, pero todo se ha ido ala mierda, las ferias, la renfe, nuestra idioma (euskera) hace años.. cada vez decrecemos más, hacer un analisis a nuestro recorrido..
Más delincuencia mas violencia...cada vez mas contaminación...
Las nuevas industrias se ponen en suelo oficial alaves aunque nos "mantenga burgos" y las trabajamos nosotros, cada vez se nos van mas industrias como pescados gaitan, al no ceder nuestra administracion y poner ayudas...michelin se quemó y no se remplazó...
Si esto es Burgos en Mi nombre NO
42. Ante todo, mi opinion no quiero genere polemica, solo es mi opinion.
Hay quien nos dice que la historia hace de Miranda perteneciente a Castilla, antes supongo seria a León, bien es cierto, pero tambien que en esa parte de la historia, el poder lo ostentaba el rey,el clero y los nobles, por tanto mal podian expresar los mirandeses de entonces opinion alguna. Cuando el amigo Burgos hizo el reparto o distribución provincial, tampoco creo yo - igual estoy equivocado-, que pudieran decir ni pum. Entonces, con la mirada desde el siglo XXI, y la formación e información a la que hoy dia podemos tener acceso, mi propuesta seria la siguiente:
1º Sin atentar contra la unidad de este pais, o sea, España, SI hay que preguntar, en este caso a la ciudadania mirandesa, mediante referendum, su pertenencia o no a Burgos,Alava e incluso La Rioja. Tres posibilidades para la decisión de los mirandeses. Desde luego creo que en cualquiera de las otras dos comunidades podriamos tener cabida, ya que somos fronterizos y la idiosincracia mirandesa es facilmente asumible.
¿ Es buena idea?
43. Yo opino que la idea mas acertada es la de pikillo, aunque me parece que son las mismas reinbicaciones que realiza J.V.M.
44. Pikillo tiene razón en que Miranda en álava estaría muy bien
45. Perdonadme amigos/as de la tertulia: yo en ningun momento expreso estar mejor en Alava, unicamente opino debe procederse mediante consulta popular, referendum o como quieran llamarlo, a que la ciudadania exprese donde quieren estar : Burgos,Alava,La Rioja. Cada uno vera pros o contras, pero será la decisión de los ciudadanos, y no una imposición historica. Las Juventudes Vascas Mirandesas hacen petición directa,muy legitima a mi entender, pero sin otra u otras posibilidades.
Saludos
46. Eliminado el argumento histórico de la cuestión, creo que habría que empezar a pensar en para arrimar la cebolleta habría que contar también con las otras partes.
¿Alguien conoce de manera documentada el interés existente en los territorios mencionados por incorporar Miranda a su administración? ¿O vamos a hacer esto mediante plebiscito en plan Sudetes o en petición de auxilio en plan Danzing?
Y un futurible más: muchos de los argumentos mencionados se basan en una discriminación -real o imaginaria- de Burgos/Castilla hacia Miranda ¿Que pasa si esa misma sensación/certeza se produce una vez desgajados e incorporados en ...(cada cual imagine su destino)...?
Saludos
47. "Burgos lo único que quiere es quitarnos la EOI quitarnos la Selectividad, quitarnos los exámenes de tráfico, los juzgados penales, no nos mandan forenses , no nos ponen extensiones universitarias,y nos ponen obstáculos a todo lo que nos puede crear avanzar en la sociedad."
Coño, igual que en Álava: fuera de Vitoria-Gasteiz no hay juzgado más que en Amurrio (y vete tú a saber porqué razón... foral, supongo), no hay EOI fuera de V-G, la selectividad se hace en el Campus de Vitoria, y los exámenes de conducir en V-G -como en el resto del Estado, que hay muy pocas ciudades que tengan delegada la facultad de recibir examinadores de Tráfico-, y la extensión universitaria, en una UPV demasiado repartida, es impensable porque supondría un gasto enorme (igual que en Burgos).
Si alguien se aburre que mire a ver como están en La Rioja, no sea que el escenario sea parecido.
Saludos
48. Me esta gustando el debate que se ha abierto sobre esta cuestión.
Nunca se podrá llevar a cabo ningún referendum políticamente correcto y del estilo de los que se han hecho en Quebec, sin el apoyo de la mayoría de la sociedad. Es decir, la mayoría nos tendríamos que poner de acuerdo en que hay un problema, en que lo queremos resolver democráticamente y que todos aceptaremos las consecuencias. Y eso señores... solo pasa en Canada, desgraciadamente.
Así que, nos queda otra que seguir pidiendo a quien hay que pedir, a Castilla y León, a Burgos y a Madrid. Por que desde Euskadi no nos van a dar nada. Solo trabajo y ocio, que ya es bastante, pero para lo demás hay que pedir al que te puede dar.
Y cuando maduremos como sociedad moderna sin la lacra que hoy nos ensucia con sus asesinatos podremos plantearnos cuestiones como éstas de una forma pacífica y democrática.
Saludos
49. Aconsejo las dos siguientes direcciones de internet para aquellos que se dedican a decir falsedades históricas. La primera es un texto algo largo pero muy completo y entretenido. Tiene multitud de referencias y hay muchas horas de trabajo detrás de él (os lo aseguro).
Historia de Miranda de Ebro: http://es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_Miranda_de_Ebro
Castillo de Miranda de Ebro: http://es.wikipedia.org/wiki/Castillo_de_Miranda_de_Ebro
Antes de soltar una chorrada es conveniente saber del tema. Decir Soy de Álava o soy Castellano a la ligera sin unos pilares es discutir como un crío de 4 años.
P.D. Gracias a 04006 porque es de los pocos (no el único) que escribe con criterio.
50. Gracias por el comentario sobre mi, pero supongo que no será una opinión unánime :-).
Las referencias de la wiki están hechas desde el cariño, y aunque contienen elementos claramente matizables y/o mejorables, son bastante válidas -en mi opinión, claro-, y si, me consta que tienen mucho curro detrás. (Saludos, Mr. Benq).
Saludos
51. MIRANDA NO ES BURGOS, de puede decir más alto pero no más claro
52. amigo 04006 alava tiene 2.963 km2 y burgos 14.022 tiene 5 veces mas extensión que alava los ciudadanos en ala va pueden desplazarse trémulamente a la capital además la mayoría de servicios están ofrecidos por los ayuntamientos de los municipios o las cuadrillas alavesas
53. Claro, y esa es una razón objetiva para querer pertencer a Álava. Y lo entiendo: trabajo en Álava y por mi profesión conozco el territorio bastante bien y veo las ventajas de las que gozan l@s alaves@s. Y como vivo aquí y por el mentado trabajo, también conozco este territorio, pues comparo y veo que en Álava se puede estar mejor.
Pero este debate empezó con argumentos de índole histórico que son netamente falsos y manipulados, y por ahí no paso. Lo mismo que otros datos que se han dado aquí y que son facilmente contrastables.
(sigo en otro, que esto tiene espacio finito...)
54. Por otra parte la sana envidia no me parece razón suficiente para querer abandonar la provincia de Burgos. Me parece mejor -incluso útopico- trabajar por Miranda desde Miranda y para Miranda: evidentemente tal y como es la organización administrativa de la provincia de dónde vienen nuestros ingresos públicos es de la JCyL y del Estado, así que pasando de Burgos y presionando más arriba, que es dónde está el tapón -bajo mi punto de vista, que puedo estar equivocado-.
De muchos de los comentarios aquí expuestos se podría deducir que entrar en Álava o en La Rioja iba a solucionar nuestros problemas -reales o imaginarios- del tirón, y no me parece que sea una apreciación correcta.
Saludos
55.
De todas formas, a mi entender no se como estariamos, pero seguro que peor no, pues ahora la sensacion que tienes es que se corre el centralismo de Burgos a Valladolid, o sea, que seguimos lejos. Hoy he leido una columna en Diario de ´burgos, escrita por Rodolfo Velez. Si teneis ocasion echais un vistazo y comentais vuestra opinion.
56. Y Rodolfo muestra la dualidad que vivimos en Miranda: somos parte de la Castilla primigenia (incluso la Nuclear en Merindades)y sin embargo parece que somos la más alejada del centro... y no es verdad, lo cierto -que no es consuelo- es que en toda la comunidad se está de bien o de mal por el estilo (¿alguno ha pasado por Bortedo o por Antuñano recientemente?), y yo no me termino de creer que estemos discriminados a posta. No es por sacarle la cara a la JCyL que no son santo de mi devoción, pero los recursos son muy limitados, y el reparto es más limitante todavía.
Por otro lado la tendencia de este Ayto. que tenemos es que si somos peperos hacemos seguidismo a la baja de lo que pase en el pp de Valladolid, y si somos sociatas argumentamos que nos tienen manía política y por eso no obtenemos ingresos, y hacemos seguidismo a la baja frente a las migajas que le sacamos al Estado.
Eso evidencia que entre nuestros politiquill@s locales y nuestros funcionari@s nos ganamos a pulso el estado en el que esta Miranda.
No se si ha sido Rodolfo Vélez el que insunuaba la comarcalización... quizás fuese un interesante experimento (esto lleva años clamando Tierra Comunera).
Una pista: ¿cómo el alcalde de Quintanilla de la Ribera, encima de Rivabellosa, que tendrá menos de 20 vecinos, le ha sacado al Estado 1M€ para arreglar la iglesia del pueblo y nosotros hemos sido incapaces de arreglar el Apolo con las partidas económicas disponibles desde hace años?
E insisto: yo tampoco se como estaríamos en Álava, frente a un Vitoria-Gasteiz que fagocita, literalmente, los recursos de los que dispone la D.F.A. y que limita enormemente el desarrollo de los pueblos grandes (Amurrio, Llodio, Salvatierra-Agurain, Laguardia) que viven de su pequeño tamaño, de lo que les da la tierra -quizás en Llodio no- y un desarrollo de lo que es rural muy interesante. Alguien con conocimientos sobre el tema podría indicarnos si la realidad de Miranda encaja en Álava o descuadría su organización.
Y no vale con acudir a los "valores tradicionales de los vas
57. Vale, me he pasado y lo ha cortado.
Terminaba diciendo que no vale acudir a los "valores tradicionales de los vascos" y su capacidad de organización y trabajo, que eso venía en la Enciclopedia Álvarez y de aquella eramos una unidad de destino en lo universal.
Saludos 2 veces.
58. a mi no me parece falso lo que dice el tema
59. Miranda es una ciudad industrial, muy parecida a los núcleos industriales vascos,con inmigrantes venidos de otros lugares del estado, ya sea por los ferrocarriles, o otras industrias instaladas en miranda, muchos mirandeses desconocen que en miranda existe un medio rural, igual que el alavés de la zonas de cereal, con pequeñas parcelas de tierra familiares, debido a nuestro terreno, en cambio cerca de aquí ya en castilla, se puede distinguir el cambio en el mismo cereal, las explotaciones agraria son grandes campos, muy superiores en tamaño al alavés y al mirandés, yo he conocido problemas de cosechadoras que vienen de cosechar de bureba y les resultaba imposible poder entrar en nuestras fincas por el tamaño de ellas, yo creo que nuestro medio rural es mas cercano al alavés que al castellano y que nuestro medio industrial es idéntico a cualquier ciudad industrial de euskal herria.
60. A las personas que dudáis de la pertenencia o no al Reino de Navarra, decidles que investiguen y que estudien un poquito de Historia, quizás os llevéis una sorpresa, y veáis que esto no les interesaba enseñaroslo en el "cole".
Hay una organización que desde se creó, no hace más que manipular y suprimir datos históricos,para que año tras año se pierdan y no se sepa la verdad, e integrarnos cada vez más en su mundo castellano. Sin embargo hay otras en otras provincias que aún guardan los textos históricos y datos que estos no nos quieren ofrecer
61. Licenciado:
Es verdad, la misma organización que tiene los datos de la construcción de las pirámides por parte de los alienigenas y que nos los oculta para que no estemos preocupados.
Venga hombre, un poquito de seriedad, y si vas a usar estos argumentos, por lo menos da citas bibliográficas para que se nos abran los ojos.
Saludos
62. Miranda Araba Da:
Es evidente que la forma de vida agraria de Miranda es similar a la de Álava. Por tema de cercanía es lógico que tengamos algunas costumbre idénticas... Respecto a lo de la industria, sí, nos parecemos a algunos núcleos del País Vasco... pero también a los de Asturias o Cantabria... incluso con la cantidad de empresas químicas nos parecemos mas a Huelva que al País Vasco (donde abundan las metalurgicas)...
Tenemos costumbre similares: SI
¿Eso nos identifica como vasco?... yo diria que les identifico como Mirandeses...
Suena a broma, pero es la misma broma q me intentais gastar cada vez que hablais de organizaciones secretas...
63. Hay muchos mapas en periodos que citáis como Castellanos donde estamos dentro del Reino de Navarra.
http://www.iturnet.es/navarra/spanish_kingdoms_1030.jpg
http://www.iturnet.es/navarra/spanish_kingdoms_1210.jpg
En estos años segun "un poco de cabeza eramos castilla"
Eso para empezar...
Y mirad como hasta 1700 se hablaba euskera en Miranda...
http://www.muturzikin.com/imagescarte/euskara.gif
64. Licenciado:
Yo no dudo de la pertenencia al reino de Navarra. Afirmo lo contrario, salvo pequeños periodos de tiempo que se corresponden a momentos históricos muy concretos.
Pero pensé que ibas a desarrollar el argumento serio de las organizaciones secretas, que eso si que es importante: el saber que alguien nos engaña y que los que lo sabeis y no lo compartis con los demás os hace cómplices del engaño.
Cuando vayas a Salamanca mira por dónde cruzas el Zapardiel o dónde te queda Arabayona. Y si coges el tren a Madrid preguntaté por el origen de Mingorria y entenderás mucho de la extensión del euskera, pero no del reino de Navarra.
Saludos
65. Yo flipo.
Es decir, ¿dos mapas y un dibujo animado son tus argumentaciones?
¿En serio que lo que quieres es debatir?
El mapa de 1030 estoy de acuerdo con él, aunque Miranda pasó a manos navarras en 1035, pero no vamos a discutir por cinco miseros años. Te recuerdo que en 1076 volvimos a Castilla. Vamos una larga tradición navarra.
Respecto al mapa de 1210, navarra no coge Miranda porque Alfonso VIII incluyó Miranda en Castilla en 1163 gracias al Laudo Arbitral de Enrique II.
Respecto al mapa del euskera??? Sí ¿y?. Afortunadamente tanto el castellano como el vasco tienen su origen cerca de Miranda (bien sea San Millán o Valpuesta para el 1º e Iruña-Veleia para el 2º)... Mezclar cultura con política es mal asunto.
66. Historia, historia e historia. Pero amigo, 2008 es nuestro tiempo, y hay cosas que pueden cambiar, asi que vamos a ver con ojos de presente-futuro, y dejemos las citas historicas, eran otros tiempos, y otras circunstancias. Y como dije en una intervención, se puede reformar, si asi es aconsejable, eso si, a mi entender, dentro de la unidad.
Es mi opinion.
Saludos y que estos dias el Señor nos acompañe.
67. Y a ti te guarde.
Pero el tema histórico permite ver la preparación de las personas que escriben aquí para aportar ideas. Me niego a aceptar la Historia que me propone alguien que habla de oscuras organizaciones y recomienda bibliografía de alguien que alberga los logotipos de ETA en sus páginas, porque si pido que me den fuentes las contrasto, y este contraste me permite ver que ha perdido toda legitimidad y credibilidad en sus propuestas.
Saludos. Y sigo con Woody Guthrie.
68. Pikillo, si hablamos de historia es porque quien empezó este debate hizo referencia a datos históricos que yo se los pongo en duda y los niego.
Para entender el presente hay que conocer el pasado.
Está claro que hay que mirar el presente y futuro... de todas las intervenciones me quedo con una frase: ¿va a cambiar nuestra situación si pertenecemos a Álava o La Rioja?
Mi opinión es que seguiremos marginados, así que lo que saquemos siempre será porque lo hemos protestado nosotros.
69. Nos os pongáis nervioso y tener "un poco de cabeza! cuando se dicen cosas que pueden hacer descubrir la realidad, y hay mil mapas más, sólo tienes que mirar y de más años. Euskal Herria es la tierra del Euskera, y nosotros pertenecemos a esa tierra os guste o no os guste. Atzo, gaur eta beti, Miranda Araba Da
70. Esto ocurría en el año 1646:
«Consta por muchas excripturas antiguas que oy se allan en el archivo de la dha Villa como en el que tiene la probincia de Alaba que la dha Villa de Miranda de Ebro era una de las quatro villas que están incorporadas en la dha hermandad de Alaba, y con estos instrumentos ! se alla un poder que la probincia otorgó en la dha Villa de Miranda año 1466...», «que consta por muchos y diversos instrumentos que la dha villa de Miranda en su estado siempre fue de la dha Hermandad de Alaba que demás de cien años a esta parte sin que se sepa la causa se a substraydo de la dha hermandad de Alaba no acudiendo a sus juntas y desgajándose en todo de ella, seguiendo por todo este tiempo en la probincia de Burgos». El Concejo mirandés vio en el paso a la provincia de Alava la forma de liberarse del enojoso señorío de la Ciudad de Burgos. Su intención de pasar a la jurisdicción alavesa no deja lugar a dudas, viendo el acuerdo tomado ese mismo año por el Concejo: «Así mismo acordarán q.e por quanto esta Vª a ssido de la Provincia de Alava y lo es y lo debe sser conforme a los papeles que en la ziu.d de Vitªcaveza de la provincia que para este efecto bayala la dha z.d los dhos señores don Lope de Belandia Arrellano y don Gabriel de SSalos y que sea quanto antes ! para que con lo que determinaren se baya al dho SS` don Luis d! e Castillo a la Villa de Madrid...».
71. 17 de octubre de 1822, que dice:
«En la Villa de Miranda de Ebro a diez y siete de octubre de mil ochocientos veinte y dos, a una convocación del Señor don José Núñez de Arena, jefe político superior de esta Provincia de Vitoria, y bajo su presidencia se reuni! eron...». Además, en la sesión de 8 de febrero de 1824, en ple! na época de represión absolutista, se daba cuenta de lo siguiente: «A fin de salir de la causa subcitada por la Provincia de Alava en razón de que se le pague por esta Villa varias cantidades de maravedís, que supone debía por contribuciones y otros varios en tiempo que indebidamente agregó esta expresada villa a la dicha Provincia...». Así pues, Miranda durante cierto tiempo fue enmarcada dentro de Alava. Caído de nuevo el sistema liberal-constitucional, la villa de Miranda de Ebro regresó al seno de la provincia burgalesa. Al parecer, en el período expresado, Miranda no pagó los cupos de los tributos reales asignados desde Vitoria. Y por ello, en 1824 desde la capital vasca se apremiaba al Concejo mirandés a que pagase sus deudas. En 1833 la villa queda dentro de la provincia de Burgos, definitivamente. [Ref. R. Ojeda San Miguel: «Vicisitudes jurisdiccionales de la villa de Miranda de Ebro», en Congreso de Estudios Hcos. La Formación de Alava», II, Vitoria, 1982].
72. Quieres apuntes históricos sobre el euskera en miranda, y en el valle del ebro, solo tienes que consultar desde koldo mitxelena, sus trabajos sobre el euskera en el valle del ebro, estudios realizados por la UPV y el gobierno vasco, tienes para aburrirte, luego me puedes poner toda la información, que quieras de organizaciones como cantera burgos, en la cual tiene genios, que se dedican a escribir, que en el sur de alava nunca se hablo euskera, heeee amigos y toda la toponimia que existe por todo el sur de alava que es, romance arcaico? o acaso les puso en nombre arzallus?, todavía me acuerdo cuando un profesor en un colegio de esta ciudad, decía a los alumnos que el euskera era un invento de arzallus y los nacionalistas que el euskera solo eran unas malas hablas,de los montaleses cántabros que había conservado , vamos que no tenia ni pies ni cabeza lo pero es que la creían los alumnos ya que ella es la profesora, asi funciona la educción castellano-leonesa
73. Respecto al primer texto, estoy conforme al 100% con lo que pone, pero no te equivoques, no está haciendo referencia a 1646, sino a 1466. Miranda fundó, junto con otras ciudades, la Hermandad de Álava en 1463 y se mantuvo hasta 1493. Lo hizo porque estaba harta del señorio de Burgos y de pagar los impuestos que desde allí nos mandaban. Ahora bien, no creas que los de la Hermandad de Álava estaban muy agusto con nosotros porque tampoco pagabamos los tributos a Vitoria y es que resulta que de gratis no nos han querido en ningún sitio.
Respecto al 2º texto sigo estando conforme al 100%. Miranda perteneció a Álava desde 1822 hasta 1833. Además me encanta que hayas puesto la referencia, gracias.
Pero mirandés navarro, ¿no crees que te repites?. Me refiero a que eso mismo que has puesto en los texto lo llevamos diciendo desde el principio del debate... sin ir mas lejos en el mensaje mio del 9 de febrero hablo tanto de la hermandad como de nuestro periplo alavés de 1822. No nos aportas información nueva.
Respecto a lo del euskera es de locos decir que aqui nunca se ha hablado euskera... y decir que es un invento de Arzallus no tiene nombre, pero alto, no era el idioma mas común...
También te digo que el señor Koldo Mitxelena fue la persona mas nacionalista que te puedas hechas a la cara y juntar cultura con política... mal asunto.
74. Bienvenidos la historia del Antiguo Régimen y a los problemas jurisdiccionales de las villas con los señorios. Si de los textos presentados se extrae que por razones de "alavesidad -étnicas- Miranda quiere ingresar en Álava sean tan amables de subrayarlas porque yo no las veo.
Que ese es el juego del historiador nacionalista, al cual me niego a jugar.
75. Y en la toponimia euskerica del Sur de Álava, de la cuenca de Miranda (más al Sur que al Norte, que creo que enunciaba Mitxelena), y de la Rioja Alta, incluso de la zona de Belorado... pues es un hecho evidente y negarlo es de membrillos... pero es la misma membrillez no analizarlos de manera diacrónica y solo hacerlo de manera sincrónica, y no dar razones de esa expansión/contracción es el mismo error que negar la existencia de los topónimos...
76. ... porque también les hay asturianos y leoneses, con presencia poblacional (también publicada por Ojeda), y no reclamamos nuestra inserción en el viejo reino de León o en el todavía más viejo de Asturias.
Por último: si al falseamiento y la manipulación histórica de los fanáticos del franquismo respondemos con la manipulación histórica de los fanáticos del nacionalismo vasco (o del que sea) no solucionamos el tema.
Y volvemos a lo mismo: que hay parte de la población que quiere pertenecer a Álava-País Vasco, es evidente, que hay parte que quiere ser Navarra-País Vasco, es evidente, que hay gente que quiere mantener el estatus actual, es evidente, que las razones históricas no son más que para justificar algunas de esas querencias, pues es una manipulación.
Yo prefiero ser de Andorra, que el régimen impositivo es más adecuado a mis intereses. O de Mónaco, que tiene playa.
Saludos
77. Coño, había pasado por alto lo de que Euskal Herria es la tierra del euskera, y ese es el argumento principal para nuestra inclusión en la actual CAV.
El día que se confirmen las teorias de Ribero-Meneses entonces los vascos y las vascas -por que no?- vamos a poder exigir la administración del planeta. Es lo que tiene ser de Bilbao, que uno puede nacer dónde le de la gana. De momento habría que ir reclamando la antigua Iliberri, por si acaso...
78. De todas maneras, y ya puestos, alguien se ha olvidado de que el fuero de Miranda de 1099 es una manipulación local que se presenta a Alfonso VIII para que lo valide y así gozar de las ventajas de un fuero... ¿por qué no se presentaría ante la corte Navarra?
Esta manía que tenemos aquí de ser "de Miranda" y pensar que todo el mundo nos maltrata a posta debe venir de antiguo...
Saludos
79. como les joden las verdades a algunos, miranda es vasca y negarlo es estúpido, si estamos incluidos en burgos, es por que el destino a querido que así fuese, pero miranda esta separada de burgos, geograficamente y culturalmente,y la gente que es de miranda de toda la vida sabe que aquí todo lo que es burgo produce dolor de tripas.
80. Hoooooooooooombre: el argumento fácil, a descalificar a la gente y a recurrir al "destino". Fácil entonces, sí ese es el destino mejor aceptarlo ¿no?
Si miras un poco las unidades fisiográficas de nuestro alrededor verás que la Depresión Ebro-Treviño tiene carácteristicas propias y distintas de la Llanada Alavesa, de la Montaña Alavesa, de la Rioja Alavesa, así que ahorraté el discurso de la diversidad geográfica, porque sólo te va a llevar a determinismos geográficos que hace tiempo que hemos dejado (como hace frío los noruegos son más altos...)
Venga, que no estabamos perdiendo la seriedad en el debate.
Saludos
81. No se yo..., el logotipo que utiliza esta gente, juventudes vascas, los colores rojo, negro, blanco ese lauburu que nos recuerda la cruz gamada que utilizaron otras juventudes. uyuyuyyy...
82. Seguramente a las juventudes que perteneces tu,josetxo pedazo de fascista, miranda alavesa ya!!
83. Miranda se puede ver que esta separada de la llanada castellana por los montes obarenes, y si lo niegas o no eres mirandés o estas ciego tío, a mi m parece que habría que recuperar el euskera en miranda
84. Además de la oferta que poseemos en la escuela de idiomas, se tendrían que abrir un euskaltegi en miranda, subvencionado por el ayuntamiento en parte.
Así se podría euskaldunizar a toda la población que lo desee, y que por la incorrecta política que se ha realizado en esta ciudad, heredada del franquismo, a dejado a muchos mirandeses sin el derecho a poder estudiar su idioma, los mirandeses somos vascos y queremos hablar nuestro idioma!!!
85. Cieguecito me acabo de quedar. La ¿llanada castellana? será la Meseta, digo yo, pero bueno. Lo que hay que hacer es saber leer: la unidad geográfica en la que está incluida Miranda es la Depresión Ebro-Treviño, que es distinta a lo que tiene a su alrededor: Meseta Norte, Valle del Ebro, Llanada y Montaña Alavesa... pero bueno, no es este el sitio para dar clases de geográfica física, o quizás si...
Saludos
86. Mirandes Vasco:
Te recomiendo este, que te vendrá bien:
RUIZ URRESTARAZU, E. (1982): La transición climática del Cantábrico Oriental al Valle Medio del Ebro, DFA, 1982.
A mi me dio clase en la UPV y el tio es un crack.
Voy a buscar una edición en braille, porque cumplo la primera condición, así que debo estar ciego. Pero como sigo el paradigma posibilista, entiendo que puedo superarme y una día alcanzaré tu capacidad de visión, o quizás no.
+saludos
87. Lo que me estoy riendo en este ciber-debate!!!
04006, muy divertidas y acertadas tus respuestas!!
88. Bueno no suelo ir por hay y tampoco me interesa su nombre, ya saberes sí eres de aquí, que los de miranda tiramos mas a alava, jajajajaja pues el desfiladero de pancorbo puerta a la meseta castellana, tiene que ser una imanación y los montes obarenes tienen que ser otra, igual los ha puesto hay también arzallus, mira mejor de leer libros de un escritor que ni mi interesa, miras en el google map, que es mas fácil o en un atlas y ves como estamos separados de la meseta castellana, por los montes obarenes, y es mas al pasar del valle del ebro a bureba, se nota el cambio paisagistico, en cambio en araba toda la zona agraria de cereal es parecida a la comarca del ebro.
89. Ya se nota que no vas por ahí, ni por otros sitios... viajar ayuda a aprender, incluso por la red. Pero bueno, ya dice el refrán que es mejor estarse callado y parecer tonto que abrir la boca y demostrarlo. Sobre Eugenio Ruiz Urrestarazu: http://www.ingeba.euskalnet.net/curric/urrestar/marurres.htm y esta otra te será de utilidad en tu vida:
http://dialnet.unirioja.es/servlet/extaut?codigo=280919 , un artículito que se llama Euskal Herria, la tierra de la Lengua Vasca. Pero bueno, igual el escritor te sigue sin interesar.
Vaya, creo que he perdido la paciencia, así que disculpas a los que no faltan al respeto.
Pero me sigo quedando con la guitarra de Woody Guthrie.
Saludos
PD: En mi vocabulario materno se incluyen las palabras carrillo y pichaza. Tú mismo.
90. Pero bueno, vamos a ver. ¿Por qué no invitamos a Ibarretxe a este debate y que nos incluya en su referendum? No entiendo a qué viene darle tantas vueltas, mientras en el mapa Miranda pertenezca a Burgos no hay mucho más debate. Lo que tiene que preocuparnos es que la calidad de vida de nuestra ciudad mejore, exigiéndole a nuestras administraciones que trabajen para ello, no soñando con que las administraciones vascas lo harían mejor.
91. El nacionalismo se cura viajando.
Camilo José Cela
92. RIVERA, A. (dir)(2003): Historia de Álava, Editorial Nerea. Pasas la introducción y el primer capítulo, firmado por E. Ruiz Urrestarazu (Urresta), y titulado "Territorio, Geografía e Historia", empieza con el siguiente epígrafe: Un territorio sin unidad física.
Cómo supongo que habrá que explicarlo, me paso al siguiente post.
93. El T.H. de Álava está compuesto por unidades geográficas distintas -grande novedad- que se agrupan en una sola circunscripción administrativa... así que es posible que Miranda tenga que ver con Vitoria, pero puede que no tenga que ver con el resto del territorio desde el punto de vista físico.
Así que el argumento de "Miranda se parece/no se parece" para justificar nuestro deseo personal de pertenecer a una u otra comunidad, no es aceptable.
Me siento un poco tonto explicando esto, pero es lo que hay.
Saludos
94. Yo soy mirandesa de toda la vida y soy vasca y punto.
Yo no soy burgalesa por que burgos da asco y los burgaleses mas, por que no representa nada para mi burgos, ya que mi cultura es mirandesa y vasca.
04006, eres un fascista y se te ve a kilómetros, y en miranda no queremos fascistas como tu.
Si te sientes tan identificado con burgos, en nombre de todos los jóvenes vascos de miranda, te invito a que te compres una casa en burgos, y te marches, a empezar a leer, a esos escritores que mencionas, que seguro que el primero que no te los has leído eres tu "catedrático de internet" o "copia pega" como prefieras.
95. Que bonito: tolerante, abierta a otras culturas, atrevida, con las ideas bien fijadas, con claridad expositiva en un buen desarrollo de los argumentos, evidenciando al máximo que la palabra es el motor del pensamiento.
Y el recurso ciertamente complicado del insulto poco fácil.
Menos mal que esto no lo ha visto Woody Guthrie.
Saludos
96. ¿Por qué aquí no hay un moderador?
97. Buenas tardes,
creo que ya rozamos la frontera que nos acerca a lo desagradable. Es natural que cada uno tenga una opinión, a veces coincide con la nuestra, otras no, pero por favor, vamos a seguir opinando, con un exquisito comportamiento hacia los demás, no creo que sacar a colación el fascismo o cualquier otra definición sea lo mas adecuado. Hagamos tertulia, plasmemos pros y contras, opinemos, en una palabra, si con Burgos, contra Burgos, si Alava, si no Alava, si a La Rioja, no a La Rioja, o si quereis, independientes de todos, y pedimos el ingreso en Suiza, pero por favor, no perdamos los modales, que todos y todas somos personas educadas.
Saludos
98. Bajo mi punto de vista, pertenecer a la provincia de Burgos sólo nos va dar pérdidas,ahora nos piden quitarnos la EOI, la Selectividad,los juzgados penales,los examenes de conducir... y demás cosas que sólo perjudica nuestra mejora de la ciudad. Esto no es algo de ahora lo sigue siendo desde siempre, nos van quitando cosillas o no ofrecernos el crecimiento pero poco apoco, no lo hacemn bruscamente. Su estrategia es no darnos cuenta y cuando lo hagamos pensar que eso fue hace tiempo y que no se pueda hacer nada. No os fijéis en el ayer básandonos en periodos cortos, sino en periodos largos...
Qué fue de la importancia en la comunicación del ferrocarril y carreteras que teníamos antaño???
Que ha sido del euskera, idioma que hablaban nuestros antepasados en esta nuestra misma zona geográfica??
Qué ha sido de los comercios que han tenido que emigrar de provincia jurisdiccional porque aquí no se le ha permitido seguir?
Qué ha sido de los grandes proyectos en hipermercados, zonas de ocio etc etc, que al final no se han hecho en Miranda y si en nuestras localidades limitrofes YA oficialmente alavesas...Alguien o algo lo ha impedido... Ese alguien es BURGOS, y detrás VALLADOLID. Quizá aquí tengamos mentalidad difernte cuando en toda castilla gobierna el pp y aquí siempre hemos sido de otro "palo"?? Que ha pasado con los mirandeses de toda la vida que se les acalla la voz desde gente de castilla que ha inmigrado en nuestra ciudad?? (ojo me parece muy bien la inmigración,pero que no quieran cambiar nuestras costumbres) lo digo por los castellanos...
En mi opinión nos vendría mucho mejor pertenecer a álava , de donde me siento identificado. Y por sentirme alavés, ni soy independentista ni soy terrorista, que la gente piensa que querer ser vasco significa eso. No caigáis en esa ridícula afirmación que hace la gente que no tiene dos dedos de frente
99. Alberto, a diferencia de 'mirandesa' (que habrá que ver si lo es), escribe sin insultar...
Yo desde luego debo estar perdido. ¿Quien ha hablado de quitar EOI, selectividad, ex. de conducir...? Que no niego que no vayan a desaparecer, pero yo al menos no tengo noticias de ello... me gustaría que cuando afirmais eso pues citeis al menos donde os habeis enterado. Lo de los juicios es de juzgado, nunca mejor dicho, pero creo que el problema viene de la administración central...
Respecto al ferrocarril, evidentemente hemos perdido comunicaciones (sobre todos regionales) a patadas, pero alto, Vitoria También... y Burgos y Logroño... incluso Haro ya no tiene taquilla para sacar billetes de largo recorrido, tienen que venir a Miranda. El problema está en que Renfe Operadora ya no es 100% público y deja solo lo que considera rentable...
¿Las carreteras que teniamos antaño?... ¿Eran mejores que ahora?... Bueno sí, estaban mas nuevas que ahora pero seguimos teniendo la misma bazofia de carreteras (a la N1 me refiero), ni antes eran buenas y tampoco lo son ahora... nos hemos quedado como estamos... ahí, ahí... ahí es donde hay que pinchar a la Junta y a Fomento.
¿Hipermercados, zonas de ocio, etc, etc?... Ummm... ¿te refires al Eroski de Rivabellosa?... Es verdad, aquello fue una cagada pero ¿donde está la zona de ocio?... es un super.
Yo creo que aqui no estamos para hablar de lo que se siente uno, sino que es lo mejor para Miranda... a mi me importa un rábano si uno es de Rentería y el otros de Cádiz si ambos viven en Miranda. Y si no pregunta a los de BaracaRdo que la maýoría son extremeños y ahora son mas vascos que la txapela... La cuestión es ¿cambiar de autonomía mejoraría nuestra calidad de ida?... Yo lo pongo en duda...
100. Buenas tardes,
El tema de los juzgados creo es problema de la Justicia de Castilla and Leon, y no del Gobierno Central.
Respecto a si estamos mejor o peor, la verdad es qie ahora estamos como estamos, luego peor no me creo que nos iria. Todo es mejorable pero ¿ existe voluntad de hacerlo?. Y ya vereis en cuanto se acabe la pasta de la UE, y con la crisis economica,... Dios nos proteja.
En fin a seguir opinando, esta pagina es con mucho la mas extensa en la historia de cuadernos miranda.
Felicidades a todos/as por vuestras aportaciones
Un saludo
101. Otra forma de hacer la pregunta:
¿Que aportaciones nos darían desde País Vasco o La Rioja si perteneciesemos a esas comunidades?
102. Y unas preguntas más: ¿lo que les aportamos nosotros les compesa nuestra inclusión?¿O sólo generaríamos más problemas?... por que habría que asumir un territorio de 100 km2 que da servicios a 60.000 personas, y no solo desde el punto de vista comercial, sino administrativo. ¿Eso como se compensa a la otra parte?¿Asume la DFA o el GV a los funcionarios del Hospital, el INEM, la S.S., profes, etcétera...?
¿Cómo se solventan estas cuestiones?
Por cierto que la situación de la EOI, la select., el carnet de conducir y los juzgados se resolvió en un post anterior y nadie ha corregido los datos que allí se diero.
Saludos
103. Curioso "Alberto escribe sin insultar"... Pues habrá que leerlo mejor. Llegan los invasores castellanos, esos imperialistas sin escrúpulos e intentan cambiar nuestras ancestrales costumbres, y esos son los malos, los que traen cosas de fuera que sustituyen a las locales, que son las fetén...
Propongo que para distinguir a los no mirandeses de varias generaciones les pongamos un pañuelo de distinto color bien visible: morada para los castellanos, rosa para los maricones, amarilla para los judios. Si es que enseguida me sale el ramalazo nazi-fascista, que no lo puedo evitar oiga. Y cómo examen la lista de los presidentes de la Cofradía de San Juan del Monte, o la de presidentes del C.D. Mirandés.
Eso y la teoria de la conspiración pucelanocentrista es de lo más coherente que se ha leído en esta página... ¿seremos los mirandes los descendientes de los atlantes?
Saludos
104. señor 04006, como creeis que se conquistan territorios, jugando a las cartas? siendo amiguetes, pues no! derramando sangre, y seguramente muchos mirandeses la perdieron, igual que los americanos al llegar las tropas de Colón.
Simplemente quiero decirte con esto, que borrar nuestra procedencia no es lo mñas adecuado, y luchar por sacar la verdad sí. De todas formas la es legal que si una localidad limitrofe a otra autonomía a la que pertenece quiere cambiarse puede hacerlo. Por qué no someterse aun referendum??
Aqui engañáis ala gente vinculando a lo vasco con lo terrorífico y no señor. Se puede ser vasco y seguir perteneciendo al Estado. En mi opinión hace falta un cambio y volver a nuestro territorio. No es algo nuevo, existe también gente que reivindica el Estado navarro de otras formas que no son las de la izquierda abertzale, y Miranda es una ciudad clave para ellos. No me parece mal esta medida.
La historia está llena de evolución territorios que van y vienen por la mejoría de sus ciudadesm y otras por la fuerza, como todo evoluciona por qué quedarnos estancados??? se puede dar el cambio..
o siempre vamos a estar estancados???
105. 1) El brikidanse.Bien. Alguien ha sacado la referencia política. Efectivamente, hagamos un referendum... o espera, vamos a mirar los resultados históricos de los procesos electorales desde la instauración de la democracia, a ver como han evolucionado las fuerzas que propugnaban la integración de Miranda en el País Vasco, y así nos ahorramos el esfuerzo.
2) El crusaito. De todas mis intervenciones no se puede desprender que se nieguen derechos a las personas que quieran pertenecer a Álava o Navarra, simplemente he intentado dejar sin valor los argumentos histórico-geográfico-deterministas que usais. Lo de la sangre derramada ya me parece de chiste... porque aquí vinculaís lo castellano con lo terrorífico y no señor, que sería el elaborado contraargumento.
El 3 y el 4 para luego, que tengo que ir al tajo...
Saludos
106. 3) El maikeljason. Que te sientes vasco y no quieres perder tus ancestrales tradiciones. Me parece perfecto, es más, me parece encomiable y una preocupación culturalmente legítima, lo cual no quita para que las tradiciones de los demás y su mantenimiento no sean objeto del mismo tratamiento. Que además tengamos que financiarlas entre todos ya es harina de otro costal, sobre todo si sirven para discriminar negativamente unas sobre otras, que es lo que has propuesto unos post más arriba. Y eso no solo será malo, que además será ilegal.
4) El robocop. Hablando de legal/no legal. Yo no sé como andan los estatutos de autonomía del P.V., CyL, Navarra y La Rioja para el "intercambio de territorios", si hay alguien por ahí con tiempo y ganas que nos lo explique si es tan amable, para ver si tu propuesta de referendum es legalmente viable o no (justa o no justa es otro tema).
Saludos
107. Una persona que explica cosas basandose en la cancion del chikilikuatre ete demuetra su fuerte cultura bravo. Pretende ser una ironía
108. Llevo siendo irónico unos cuantos post, por utilizar un sistema que tiene su origen en la escolástica medieval: la de provocar la risa para hacer pensar, aunque parece que no lo consigo. Si que es cierto que en este caso ha sido para romper la seriedad de los párrafos, que era lo que había que leerse y valorar y que, quizás, me haya pasado de listo -somos humanos-.
Mis disculpas si te ha molestado. Más me molesta a mi constatar que hay gente en Miranda que quiere imponer o eliminar de su arcadia feliz al resto.
Y podría decir algo sobre los que nos cuesta escribir con un teclado y en línea y media nos dejamos las letras... pero eso sería recurrir a un truco de Cicerón que queda fuera de mi alcance cultural.
Saludos
109. Bueno, vamos a ver. ¿Y por qué no vais a las Juntas Generales y pedís que tramiten nuestra reinserción? A mí lo que me gustaría conocer es su opinión y si ellos quieren que nos anexionemos, porque me da a mí la impresión de que no tenemos demasiado que ofrecer para ser un candidato atractivo a ampliar el territorio vasco.
110. hola 04006
111. No me hace ni puñetera gracia que alguien esciba con una grase que utilizo como firma... además, no has tenido ni el cuidado de poner la U en mayúscula y el punto al final de la frase...
Esto demuestra que hay gente que puede vivir sin neuronas... yo, si el individuo este sigue escribiendo esa frase como firma, dejo de escribir y asú os dais la razón entre vostros a todo. Hala.
112. 04006 eres un niñato
113. Gracias. Pero puesto que ya voy dejando atrás la juventud, creo que querías decir repelente.
Un saludo.
114. si estas dejando atras la juventud no se que haces opinando de ella nada mas. Un saludo
115. ¿Le impones tus criterios a tus abuelos y abuelas?¿Se dejan? Y si no te hacen caso ¿cómo les castigas?
Yo sigo con mi abuelo Woody G., que era un hombre de gran criterio..., incluso cuando era joven...
¿Algun@ va a dar argumentos o solo vamos a cruzar insultos?
Saludos
116. GORA EUSKAL HERRIA
MIRANADA ARABA ORAIN!!!
117. Hola, saludos desde Erandio( al lado de Bilbao)
He llegado aquí por casualidad, buscando información sobre Euskal Herria. Yo ya había oido cuando estudiaba en la ikastola, que Miranda de Ebro habia sido uno de los territorio antiguos de Euskal Herria. Yo creo que los mirandeses sois los que debéis decidir, si os sentis vascos seréis bien recibidos en nuestra tierra, sino, no pasa nada, siempre tendremos buenas relaciones con vosotros, porque siempre las ha habido, repecto a Treviño y castro urdiales, lo mismo...jeje
118. Joder, si lo que los libros de historia han dicho siempre y ter lo debian enseñar en la ikastola, es que
Euskal Herria ERA de Miranda, y no como dices, asi que reclamo zona mirandesa hasta el Gorbea y Zarauz. Ya me pensare si tambien Navarra...... puestos a pedir
119. Vamos a ver, he leido todo y parece que nadie analizáis la realidad, todo lo que estáis hablando es cierto. Miranda de Ebro(aquende) era euskal herria en todos los ,momentos que se reivindica y tiene mas que ver con euskadi ke kon castilla, ahora bien la parte de lo que hoy es ALLENDE, ha sido hasta hace muy pocos años Euskadi oficial.
antes Miranda solo era el lado de la parte vieja, no lo olvideis, el otro lado siempre ha sido álava. Os guste o no os guste
MIRANDA ARABA DA
120. En fin... discreparemos en tu modelo de realidad, y te pediremos que nos des algunos argumentos, porque tus opiniones son valorables, pero solo opiniones, con la misma validez que estas: El barrio de Aquende es, desde tiempos inmemoriales, que alcanzan el siglo VI a.C., territorio Fenicio, cómo demuestran los restos del Templo de Baal Merkat cercano a la Plaza del Mercado, y como todo el mundo sabe, Allende es un asentamiento Griego de nueva planta (o neapolis y así ha quedado en la toponimía local: poli-deportivo).
Así que sino te importa concretar un poco más... sobre todo las fuentes de tu información.
Saludos
121. juer victor no se te entiende nada de lo que dices!!"aquende era euskal herria en todos los momentos que se reivindica" ???? o.o
Y la parte de allende ha sido hasta hace poco Euskadi oficial???? pero de qué, cómo, cuándo???? no entiendo nada!!!!
Más datos, más información!! :)
122. La parte de Allende, es practicamente nueva y quitando el ESpiritu Santo y poco más, ninguna edificación más existia, y era de Alava todo, el puente hacia de frontera, el que quiera entender que entienda
123. Vale. Y el que sepa leer que lea: El Fuero de Miranda, por ejemplo, a ver como era la realidad de la zona en 1099 y hasta dónde llegaba el alfoz de Miranda en la Edad Media, y quién era la autoridad que respalda el Fuero.
Y para l@s list@s: recomiendo la edición que hizo la Fundación Cantera en una bonita carpeta... a ver si le encontrais la gracia.
Saludos
124. Yo de la fundacióm Cantera no me creo nada . acaso sabes quien era cantera?
y su ideología? con eso te digo todo, y ahora su fundacion ess de sus secuaces
125. El Fuero de Miranda no lo escribió Cantera, solo lo transcribió, investigó e interpretó, aspectos estos tres últimos con los que puedes no estar de acuerdo -aunque la transcripción y transliteración al castellano son de manual-, pero no falsificó el texto original, que es un documento de primera magnitud para el conocimiento de la Edad Media en la cuenca de Miranda. Conocimiento que es evidente que no quieres que traspase tus entendederas.
El evidente e irracional desprecio que muestras hacia aquello que desconoces te califica sobradamente, así que no te creas mucho mejor que Cantera, él, al menos, era capaz de argumentar.
Saludos.
PD: Macho, en serio, buscaté la carpetilla, que seguro que te llevas una alegría.
126. 04006, ¿porqué discutes?... no vas a avanzar nada. Aquí el que no quiere...
Déjales, si dicen que el País Vasco llegaba a Huelva... pues hala, que sí, y a Tarifa también.
Esta es una discusión de besugos.
127. Es que los hijos del Cid somos así de cabezones y a la que nos dejan entonamos un himno a la lid... Bromas aparte quizás porque mi código deontológico dice "guardián e interprete" y ese es un papel que me eñseñaron en la facultad y que, petulante e ingenuamente, me gusta asumir.
No eres el primero que me dice que para que la discusión si a algunos no los voy a convencer. No es el propósito: no puedo despojarle a nadie sus sentimientos de pertenencia a una comunidad, pero si mostrar que desde la ignorancia o la indecencia se están manipulando, en este caso, datos históricos, y por ahí no paso. Perdóname la presunción pero es posible que algun@ se haya parado a pensar un poco más allá, y con eso me conformo.
Saludos, pero voy a seguir siendo un besugo ;-)
128. o4oo6 y Un Poco de Cabeza sóis el mismo...por preguntar nada más-...
129. Sí, además de 04006, también escribo bajo el nick de abdel, ciudadano, comanche, butifarra gratis, Arkaitz Gutierrez y cualquier otro fulano que haya escrito en los comentarios.
De hecho también soy yo el que abrió el tema y unas veces estoy a favor y y otras en contra...
Hala, a jugar a pala.
130. Hombre siempre cosas nuevas jeje. Victor ya se por donde van tus tiros y tienes razón, pero pon la documentacióm.
131. sabia usted que la función cantera afirma que en toda la zona sur de araba no se hablo euskera?
y la abundante toponimia que se encuentra en accidente geograficos, pueblos, y tierras? jajajaja, permite que me ría pero todas tus argumentaciones son patética, como las de los fascistas que día tras día manipulan la realidad.
anda y vete con tu discurso a otra parte hijo del Cid, que aquí somos hijos de aitor todos.
En la comarca mirandesa han estado asentados primero los autrigones, como demuestra el asentamiento de deobriga ciudad autrigona y a los autrigones:
"Se discute si estaban emparentados a cántabros, celtíberos o vascones. Lo primero es dudoso ya que fue el ataque de cántabros contra autrigones y turmódigos lo que inició la guerra romano-cántabra. Hay quien defiende que en la Alta Edad Media fueron desplazados o absorbidos por los vascones, pero podría tratarse de un desplazamiento de nombres entre pueblos afines, que hizo que el país autrigón pasase a llamarse Bardulia (várdulos), o que el nombre de sus vecinos caristios desapareciese."
De todas formas fueron absorvidos o desplazados por los vascones, si no lo eran antes y con los ultimos allanzgos parece confirmar que si.
Esta zona fue durante toda la edad media fuertemente repoblada por individuos vascones, por el reino de navarra, lo que hizo reforzar su carácter euskandun, en el cual convivian con lenguas como le hebreo, o el romance navarro-aragonés, que se estendia por toda la cuenca del ebro,
Lo de asentamientos griegos no se de donde te lo has sacado la verdad y lo del templo fenicio, me parece que te has equivocado, lo que pasa que como tu hablas la lengua del Cid, y no la lengua que se hablo en la comarca mirandesa, no te das cuenta que es euskera baal merkat ke vendría de baal merkata o en la lengua del Cid mercado baal, de hay que se encuentre tan cerca del actual mercado (baal seria el tendero, es una broma por si no lo pillas xD)
132. No sabía que la Fundación Cantera tuviese una línea histórica propia, sabía y sé que eso lo hacen algunos autores que escriben en sus libros y artículos.
Cómo veo que no conoces ni un poco de tu historia reciente te recomiendo que te repases el himno de Riego -famoso fascista él-
Bonito tu argumento... pero con las comillas se pone el autor, no sea que queramos comprobar o releer el texto que has mencionado. Por ejemplo para saber como sigue la mención a celtiberos y vascones... Aunque como dice M.L. Albertos en "Lo que sabemos de las antiguas ciudades de Álava" Deo (Dios, divina) -Briga (fortaleza), es un nombre celta, aunque puede que simplemente celtibérico, de los que caracterizacían el interior de la Península Ibérica en el área de habla céltica (Untermann, catálogo de Celtiberos, 2005, v.g.).
Y sí, en el documento de fundación del monasterio de Taranco de Mena, año 800, aparece por primera vez Castilla, lo que antes se llamaba Bardulia.
¿Con lo de últimos "allangos" podrías ser un poco más explícito?... Porque no sé que se ha allangado ultimamente.
Y en lo que se refiere a la toponimía vascona... tronco, para llegar a eso te tendrías que poner a hacer catas en la distinta documentación escrita por siglos... y te propongo que empieces comparando el Fuero de Miranda -lo pides en el Ayuntamiento- con la Reja de San Millán... a ver cómo sales en la comparación (la edición de Ubieto, quizás).
133. Los griegos y los fenicios salen del mismo sitio de dónde tu sacas algunas de tus notas -seamos generosos-: de la imaginación...
134. Ya me das la razón tu hasta en los autores que mencionas:
M.L. Albertos en "Lo que sabemos de las antiguas ciudades de Álava"
Según el titulo (supongo no?) ya afirma en su trabajo que deobriga la primigenia miranda, era una ciudad que luego formaría la araba primitiva como demuestra otro documento de la alaba arcaica, que has mencionado la reja de san Milán, donde se puede comprobar que toda la comarca mirandesa y el sur de araba eran territorios euskaldunes en su mayoría, aunque se pueden también comprobar nombres romances ya que ambas lenguas combibian, aunque el romance era ultilizado para temas "burocraticos" siendo la lengua del pueblo llano siempre el euskera.
135. Claro: y lo que extraes de M.L.Albertos lo haces solo a través del título... muy bien, que grande inteligencia demuestras. La comarca mirandesa en la Reja..., vaya, justamente Miranda no sale, ni el lado derecho del Ebro, anda, y en el izquierdo, según el Fuero, el único topónimo que hay en euskera es... urizaharra (que tus conocimientos avanzados de euskera te permitirán dilucidar lo que significa y los que tienes de Historia te permitirán entender el porqué de ese topónimo, supongo) a ver si es que es zona de paso y alguno se queda...
Y lo que más me sorprende es que sepas exactamente en que habla la gente y en que ambientes usaba según que idioma... Dios que capacidad, y eso que no había modelos educativos, casi no estaba de moda ni el trivium ni el cuadrivium.
Pero la senda es buena... ahora sigue indagando en la historia de los topónimos a ver hasta cuando se mantienen, eso te daría una distancia cronológica exacta del mantenimiento en el tiempo del euskera...
Ya sabemos que en la Protohistoria y en la Romanización no, que en la Antigüedad Tardía es posible que tampoco puesto que toponimias mayores pueden venir del godo -Miranda y Revenga, vid. Garcia González, 2002-.
Y ya puestos soluciona también un detalle que has dejado antes: explica cómo de Deobriga se pasa a Miranda, pero con algún dato fiable, que esto promete ser gracioso... a ver si eso lo dan los hallangos que no has explicado en este último post.
Una revisión actual de la toponimia: González Salazar, Toponimia Menor de la Cuadrilla de Añana, de la DFA, perdona que no te de el año, pero de memoria no me acuerdo... tiramos unas tablicas comparativas si tenemos tiempo (aunque con este último autor hago trampa).
Saludos
136. Mira, la toponia de la Reja en Ossingani:
A contar topónimos en euskera.
Ossingani, XXV regas: Paves, una rega. Arbigano, una rega. Basconguelas, una rega. Erenna, una rega. Cassicedo, una rega. Castellu, una regga. Padul, una rega. Billoria, una regga. Arreio, una rega. Lagus, una rega. Cassizedo, una rega. Licingana, una rega. Cassicedo, una rega. Antepardo, una rega. Moliniella, una rega. Olibani, una rega. Moscatuero, una rega. Comungoni, una rega. Torreziella, una rega. Arzillana, una. Billa vizana, una rega. Lunantu, una rega. Ripa, una rega. Torrisu, una rega. Carasta, una rega.
Coño, uno Basconguelas. El resto casi todos en romance.
No se vayan todavía, aún hay más...
137. La orilla izquierda del Ebro en La Reja:
Revendeca, una rega. Olhaerrea, una rega. Bardahuri, una rega.
Alfonze de Fornello, XX regas: Erenna, una. Anitzquita, una rega. Billa luenga, una rega. Forniello, una rega. Luni villa, una rega. Tuiu, una rega. Sancti Iuliani, una rega. Ripa Martini, una rega. Lizinganiella, una rega. Antezana, una rega. Mazanos, una rega. Ripa ota, una regga. Melietes, una rega. Quintaniella, una rega. Igahigi, una rega. Ripa vellosa, duas regas. Aramingon, una rega. Ripa acuta, una rega. Logrozona, una rega. Baia, una rega.
Aquí te concedo más: Olhaerrea (del eusk. Olha>Ola-ferrería, y -errea, del romance, aunque en esto soy mero aficionado y una explicación lingüística de alguien que sepa vendra mejor), Bardauri: el lugar de Barda/o, no hay lugar a error. Igahigi>Igay, que vete tú a saber de dónde viene esto, y el hidrónino/topónimo Baia que me causa cierto desasosiego porqué no le encuentro bien el origen -aunque admito que puede ser euskera a tope, no obstante el río Deva está en Gipuzkoa y es de origen indoeuropeo, así que...
Más en el siguiente post...
138. Y todo esto está en:
http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=1721
Con el resto de la transcripción de La Reja, de Arteta.
Si le das un vistazo al resto de texto verás que quizás sea posible trazar una frontera entre los topóminos en romance y en euskera: los de Treviño tienen una carga euskaldun bastante evidente, mientras que los de este lado de la Cuenca tienen más carga romance -salvo que venga algún/a lingüista y nos lo explique-. Ignoro cual es la razón, quizás la Cuenca de Miranda sirvió de frontera lingüística, y como tal frontera permeable al paso de gentes, ideas, lenguas, comercio... etc.
Creo que por esta noche fin...
Saludos
PS: echo en falta otros topónimos clásicos del euskera medieval. O sea, veo los iturri -fuente-, un elemento vital en toda época y que ha permanecido en la toponimia local, pero me faltan los erreka>camino, y los errota>del latín rota>molino, o mendi>monte. Así que de buen rollo, si alguien los conoce en la comarca, entre el Omecillo y las Conchas de Arganzón, que nos los ponga si es tan amable.
139. Buenas,
Despues de leer los comentarios,opiniones,pensamientos,documentados unos mas que otros y alguno pues menos, podemos llegar a la misma conclusión que se marcaba en principio: la historia es historia y hoy estamos en 2008. Asi que si llega el momento,dejemos de zaranjadas, y veamos AL DIA DE HOY si nos es rentable pasar a Euzkadi, ser de La Rioja, o seguir en Castilla and Leon. Claro siempre y cuando que la Constitución nos lo permitiese, pues ya sabeis que la democracia no es la opinión mayoritaria, sino lo que estipulan los "representantes" del pueblo, ah!!, y claro en los resultados electorales se lleva patente de corso, y por supuesto, los nulos,en blanco o la abstención.... esos ciudadanos, no cuentan, asi que los representantes populares, son algo menos representantes.
Os felicito a todos/todas por la mesura como va transcurriendo este debate.
Un saludo
140. Pikillo: Pues no te falta razón en lo que dices, sin entrar en a valorar tu disgresión sobre la democracia, que deberíamos desarrollar en otro sitio quizás.
Para los que os aficionais al estudio de la toponimía y el euskera os recomiendo este enlace:
http://dialnet.unirioja.es/servlet/articulo?codigo=1279178 sobre la evolución del euskera en Sáseta (Treviño, está en dos partes, pongo este porque tiene las conclusiones).
Y también recomiendo que esteis atentos a una próxima publicación sobre el origen y evolución del nombre de Arganzón basado en una ponencia que se presentó ante la Comisión de Onomástica de Euskaltzaindia el pasado 2007 y que vendría a confirmar lo expuesto por mi en los post de esta pasada noche.
Saludos
141. "La toponimia de estos núcleos y, en general, de toda la zona de estudio [la Cuenca de Miranda] es, fundamentalmente, una toponimia de origen latino o romance" pág. 122.
"En cuanto a los topónimos de origen vasco de la zona, es preciso destacar la aparente paradoja de la escasísima toponimia vascuence no se localiza al norte sino al sur del Ebro. En su momento ya lo advirtió Luis Michelena", pág. 113.
"[...] la propia toponimia romance de la zona y la abundancia [...] de topónimos terminados en -ana y -uri sugieren que la población de aquella estaba procediendo a la organización del espacio, a base de una instalación más fija en aldeas, justamente en el momento en que su idioma pasaba del latín al romance", pág. 126.
García de Cortazar, J.A. (2001): "Medio natural e Historia Medieval: Miranda de Ebro y su entorno (siglos VIII-XVI), en CLEMENTE, J. (Ed.): El medio natural en la España Medieval, Actas del I Congreso sobre ecohistoria e Historia Medieval, Badajoz.
142. Y esto lo contó el propio José Ángel García de Cortazar aquí en Miranda en 1999 en conferencia que presentó, en CajaCirculo, el Dr. Ojeda, del IMH, con motivo del aniversario del Fuero.
Interesante la explicación del porqué de los topónimos en euskera al sur del Ebro... pero si os cuento todo pierde la gracia ;-))
Ahora si: saludos.
143. En 18822 a la provincia alavesa, además de los territorios que ya agregaban Bauza y Larramendi a su Provincia Vascongada (Condado de Treviño, Miranda de Ebro -que así lo había pedid0 -, Junta de Villalba de losa, etc.), ahora se le añadían el resto de pueblos al norte de los montes Obarenes y sierra de Oña y al este del río Jerea o losa (Valle de Tobalina, Frías, Santa Gadea del Cid y otros), siguiendo también en esto la sugerencia de los parlamentarios vascos. Por contra, no se aceptó ni la propuesta de incorporar Oñati a Vitoria -rechazada por aquel Ayuntamiento ni tampoco la petición de las localidades alavesas de Llodio y Okondo de pertenecer a Vizcaya.
144. He puesto una errata es en 1822
145. Coño, han liberao a Quini y nosotros sin saberlo... y esto que cuentas duró 11 años y se expuso aquí el 10 de Febrero y ya se había valorado, pero nada oye, te agradecemos la reiteración.
Saludos
146. 04006 contestame una cosa, has nacido en Miranda, y si es el caso eres de familia inmigrante castellana?
Yo tengo mi arbol genealogico mirandes, y en todas las generaciones que conozco tengo familia mirandesa, y mis bisabuelos hablaban euskera en Miranda y eran mirandes, hasta que vinieron castellanos imponiendo y tu les sigues el juego. BASTA YA!!! vais de victimas y sois verdugos
147. Por partes:
1) ¿De qué color me pongo la estrella para que se distinga por la calle mi grupo étnico? Anda, que si resulta que despues de todo me apellido López de Heredia Martinez de Sabarte... menudo disgusto.
2) Vale, tus ocho bisabuel@s hablaban euskera hace 100 años, eso nos lleva a 1908... ¿Y tus tatarabuel@s de dónde erán? No vaya a ser que fuesen emigrantes vascos que vienen a trabajar al ferrocarril y se traen sus modos de vida.
3) Perdóname por haber escrito La Reja de San Millán, el Fuero de Miranda, el de Arganzón y el resto de diplomas medievales de la zona; por haber socorrido al ejército visigodo que le puso nombre a Miranda, o por pactar con las tropas de Augusto en vez de resistirme a ellas con mi poción mágica -coño, falta la Edad Moderna, a ver si lo solucionamos-, pero es que no soy tan mayor y mi caligrafía no es buena.
Un saludo. Woody G. también te los manda.
148. 04006 eres un demagogo de y lo mejor es que lo sabes, todo lo que estas contando es mentira, eres un mentiroso y un manipulador
149. eres un demagogo 04006, no resultara que eres politicucho mirandes no?jaja
150. Itsaso:
Si te apetece contrastar el dato de La Puebla de Arganzón, por ejemplo, lo puedes solicitar a la Real Academia de la Lengua Vasca-Euskaltzaindia, tienen sede en Vitoria-Gasteiz, y seguro que son de trato amable.
Las citas bibliográficas que he dado las puedes comprobar en la biblioteca del aulario de Las Nieves, también en Vitoria. No piden carnet para consultas.
Saludos
151. Corrigenda a un post anterior.
Pues mira tú por dónde se me ha iluminado la bombilla y ya caigo de dónde viene Bayas. La deducción es fácil de Ibai>río en euskera o de Ibar>Vega en euskera también (esto siguiendo a M.L. Albertos para Uxama Barca). Que poco fair play, me lo podiais haber dicho. Lo mismo se podría seguir para Igay, con la conversión de b por g, pero en la Reja viene Igahigi, y ya la cosa se complica.
Saludos
152. PIOOOOOOOOO PIIOOOOOOOOOOOOOOOOOO MUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU MUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU
(sonidos de 04006)
153. Creo que 04006 lleva el dialogo con mucho respeto. Hace llegar citas, referencias bibliograficas, información, etc. y eso habla mucho en su favor. Los datos historicos están hilvanados y además respaldados por investigadores. El tema historico ya hemos comentado. La realidad es a dia de hoy, año 2008, con sus circunstacias economicas, sociales, de desarrollo...
Fijaros por ejemplo en la logistica de Ircio, hoy viene que se hará en fases, se habla del 2012, incluso del 2020, pero ¿ a que en Arasur no lo fiaron tan lejos en el tiempo?. Cosas asi son las que deben analizarse. La historia está escrita y lo escrito, escrito está, pero vayamos al grano.
Al menos es mi opinión, sin animo de ofender a nadie.
Un saludo
154. Que bonito ser burgalés, que bonito tener que pagar de tasa 30,95 euros del consorio de residuos, cuando ellos se escaquean de hacerlo.
En mi nombre no más tomaduras de pelo.
Miranda no es Burgos
155. El espíritu anexionista de algunos me da asco. Más vale que leais libros de historia y no os la inventéis. Dejadnos en paz!
156. A Sabino Arana , a terroristas y separatistas me los paso yo por el forro de los cojones ,¿entendido, pasieguillos ?
157. Enterremos santamente a los dialectos locales, bien embalsamados en ciencia; los oligofrenicos separatistas al manicomio de Santa Agueda ., o colgados de un pino en la Picota ¡¡¡GORA CASTILLA CEIBE !!! ¡¡¡ VISCA CASTILLA ASKATUTA !!!!
158. Joder que tropa... no por insultar y poner palabrotas se está más cerca de la razón, de hecho creo es proporcionalmente a la inversa: cuanto más insultas, gritas/pones mayúsculas, menos razón tienes.
Que lamentable.
Por si acaso: Guadalajara no es Abisinia... ay Woody, cuanto nos queda por hacer...
159. Pero que cursi y que convencional eres, chavalín ; y ese Woody quien es es , Woody Woodpecker, o sea" EL pajaro loco " ? y esa bobada de escribir alaves@, no recuerdas que el plural incluye los dos generos ? REPASA LA GRAMATICA Y NO SEAS MAMERCIO !!! ¡¡¡CURSI, POLITICAMENTE CORRECTO , QUE ERES UN CURSI !! Y ese tonillo pseudopaternal, de sabelotodo , DE CURA DE ALDEA ¡¡¡¡ MEAPÌLAS !!!
160. pero cuantas tonterias e han escrito en el día de hoy ene sta página, y todo parece señalar que ha sido un comunero con varios nombres
161. Todo el puto día matando tontos y todavía hay en fin..... y lo de pasiego no lo entiendo, que pasa tienes algo en contra de los paisegos?, claro como no les entiendes el idioma que habla, que te pasa lo mismo con nosotros? no nos entiendes?
162. Navarra 1512-2012
En breves saldrán documentos oficiales que desmienten muchas mentiras de los castellanos despues de acabar con elREino de Navarra.
Miranda esta dentro de los que quieren crear elEstado Propio navarro
163. Largate!!! y que una persona pueda escribir ¡¡¡ VISCA CASTILLA ASKATUTA !!!! y luego decir esta sarta de chorradas:
"Enterremos santamente a los dialectos locales, bien embalsamados en ciencia; los oligofrenicos separatistas al manicomio de Santa Agueda ., o colgados de un pino en la Picota ¡¡¡GORA CASTILLA CEIBE !!! ¡¡¡ VISCA CASTILLA ASKATUTA !!!!"
Eres una vergüenza, eres como franco, intentando acabar con los dialectos y idiomas, que son en corazón de cada pueblo y grupo humano, seguro que eres de los que piensan que el castellano es el idioma de todos los "españoles", estamos en un debate serio, aunque dudo que sepas que es un debate, ya que tu eres mas de recibir ordenes o me equivoco?
164. Pobre ignorante: lo de "enterrar santamente a los dialectos" es de Unamuno ( ¿ sabes, quien era , infeliz ?)Lo de " vasco y mirandes " es para escojonarse hasta Navidad, que un siquiatra te examine, porque además de acomplejado, tienes una diarrea mental muy grave; esto mas que un debate es un DE WATER; un rebaño de ignorantes que reniegan de su propio idioma y que aspiran a convertirse en leales subditos del "LINdakara " Lo dicho : al MANIKOMIO ; lo que llego a reirme de vosotros, mokorditos.
165. Estoy contigo, Aitor : ¡ fuera el kolonialismo y el imperialismo mugriento y sabiniano ! Y digo mas :BIDEA MELIORE PROBOKUE DETERIORA TXEKUOR !! ETXEGI MONUMENTOA AERE PERENIUTZ !! Traducir esto, " "Euskaldunes " de "pakotilla" de Miranda : CASTILLA AURRERA, CASTILLA BETI MAITE ! GORA CASTILLA VISCA CASTILLA, CASTILLA UBER ALLES, CASTILLA, CASTILLA CASTILLA , CASTILLA, CASTILLA CASTILLA, CASTILLA, CASTILLA, VIVA MIRANDA, FUERA QUISLINGS ( a ver si sabeis quien era Quisling, caserillos )Y largaos de la zona vieja, que APESTA a droga y excrementos.
166. Si ya se decían algunas burradas antes, resulta que ahora ha llegado el burro mayor. Anda tio, pierde y cuando aprendas a pensar, regresas.
Alberto, en cuanto salgan esos documentos no dudes en ponerlos aquí. De momento lo único que he encontrado de "Navarra 1512-2012" sólo está en ciertas página que de oficiales y objetivas no tienen nada.
167. Nosotros y nosotras tambien estamos impacientes e impacientas por leer esos documentos y documentas , como molan ¿van a salir en mp- 4 ? ¿Tienen extras y tomas falsas ? Ay, ke me meo , seran los bifidus
168. Unamuno era un españolista de puta madre como tu cacho cabron, euskandun zaar naz ta neure aitamak bezela, nre berbeta euskara da.
ergela bat az, putakume, euskalkiak euskara biotsa dira eta hi euskara etsai bat az, faxista!, eta gaztela ez dot ukatzen ez da nire berbeta.
OSPA GAZTELARA MESEDEZ!!!!!!!
MIRANDA EUSKAL HERRIA DA!!!!!
MIRANDAN EUSKARAZ!!!!
ahora traduce hijo del cid
169. este personaje esta entrando aquí para reventar el debate mejor ignorar todo lo que dice es un fascista
170. putakume bat az, mirandan jente dago euskaraz berba egiten doan, nire etxeko berbeta da adibidez, lotsa erakutsi euskara eta euskalkiak, euskara egizko da, euskaldun zaarra euskara. Gaztela madarikatua, miranda euskal herria da, miranda euskal herri beti izan zan, nafarrako erreñuan, araban, euskaldunak ta arabatar giñan, gara eta izango gara.
Euskaldunak lotsa erakutsi mesedez eta ergelak gaztelaña bezela au ebro ibaiara,
or kopon gilopollas!!!!
OSPA GAZTELARA MESEDEZ!!!!!!!
MIRANDA EUSKAL HERRIA DA!!!!!
MIRANDAN EUSKARAZ!!!!
171. Me parece amigos/as que esto lleva un derrotero alejado de una conversacion civilizada, con respetos propios y ajenos, asi que lo siento mucho, yo particularmente me salgo de esta linea de debate, y si algun dia se me ofrece poder optar a La Rioja, o a Euzkadi , o seguir en Castilla ( León me parece que tampoco está muy convencido, y esta opinión no busca polemica, unicamente es una forma de hablar), pues entonces, repito,sopesare pros y contras y espero que un tiempo antes podamos oir a partidiarios y detractores .
Un saludo a todos/as
172. Me parece que este año, en san martin el cerdo va ser de pura raza castellana.
173. kerido infeliz con delirios de grandeza: se nota que el vascuence no es tu lengua materna : lo ke debes de sufrir con esa carga , chamullando el esperanto llamado batua: lo dicho: AL MANIKOMIO, ke te kuren el komplejo de inferioridad ke padeces ¡¡¡MIRANDAN ERDERAZ!!! ¡¡¡¡ ARABAN ERDERAZ !! ¡¡VITORIAN ERDERAZ !!Y TU TAMBIEN ERDERAZ, aunque con faltas de ortografia ¡¡¡ GORA CASTILLA CEIBE !!! ¡¡¡VISCA CASTILLA ASKATUTA !!! ¡¡¡ ZABOR KANPORA !! ¡¡FUERA BASURA SABINIANA DE MIRANDA !!
mIRANDES : TE VAS A KEDAR HUERFANO EN SAN MARTIN , JUA JUA JUA
174. El único que va sufrir en san martín eres tu y toda tu familia, jajajaja así que batua? poco euskara sabes jajajajajajaja,asi que araba y gasteiz en castellano, como te jode que cada día en araba y en gasteiz como en miranda se hable mas euskera y la gente lo respete y lo utilice, jajajajaja, idiotas como tu ya sabes colgados de un roble.
idiota!!!! COLONO!!! LARGATE!!! OSPA HEMENDIK!!!
seria interesante seguir con el debate y ignorar a idiotas como este.
Y otra cosa me parece que el sentimiento de inferioridad los tienes tu, ya que seguro que eres un castellano que ha venido a nuestra ciudad, miranda, y por eso tienes tanto odio, se te nota que estas acojonado al ver que somos muchos los que estamos luchando por la incorporación de esta ciudad a alava, como tiene que ser, y como fue y te jode. Anda largate a burgos o a fachadolid que hay hay muchos como tu y no te vas a serir MARGINADO como aquí, como os jode que nosotros seamos tantos y vosotros cuantos sois? 2 marginados?
175. Pachi lindron eres un pedazo de cabron, y te estas riendo de todos los mirandeses y alaveses, eres un fascista y un español, vete a castilla!
176. keridos mirandan e itsaso : como me divierte veros tan enfadados, mañana voy a comer al "Terete", venid y os echare los huesos de las sobras . Mirandan, mokordito, a que crees que vienen los de Vitoria a matricular aqui a sus hijos, ¿ sera para que aprendan vascuence ? Creeme: debes ir a un psiquiatra y explicarle que no te gusta el idioma que hablas : seguramente se debe a traumas familiares de origen sadico- anal, junto a un gran complejo de inferioridad.En cuanto a que en Miranda y Vitoria se hable cada día mas batua, me da la risa, debe de ser en el patio de tu casa: en serio, ve a un medico : se aprecia en tus escritos infantilismo, irracionalidad, y delirios, asi como rechazo de la realidad : vives en un mundo de fantasia: de DISNEYLANDIA has pAsado a EUSKOLANDIA ; pobre chico...
177. Marchate a castilla demente, que aquí somos vascos y no queremos gentuza como tu, y aquí hablamos euskera y si a mucha gente le han impuesto el castellano es por culpa por gente como tu, imperialista. El que tienes que ir al psiquiatra eres tu ha y no me gusta el idioma QUE GENTE COMO TU ME HA IMPUESTO
Miranda araba da, Miranda es alava.
178. Marimori, cariño, que nos conocemos: tu y tu familia hablais castellano , no me cuentes cuentos que no te los crees ni tu; seras tu familia la que te lo ha "impuesto " ( O SEA, QUE ODIAS A TU FAMILIA ); INSISTO : debeis hacer vuestra autocritica, y visitar a un psiquiatra; en Vitoria los hay excelentes, y ademas te atenderan en perfecto castellano , tu lengus materna....
179. que asco me dan los castellanos mesedez
180. ¡ Pachi , aurrera ! ¡ Asi se habla !Que los mirandeses ya estamos hartos de esta gentuza; por mi parte, creo que Alava debe desgajarse del pais vasco y unise con la Rioja ; asi se podra superar la division de la Rioja ; los colores de nuestra bandera seran el Blanco, el Tinto y el Clarete ¡¡¡Viva la Confederacion Babazorro-Riojana !!!
181. itsaso, cariño, eso no me lo decias ayer por la noche...
182. itsaso, maitasun : ikasu zaitut !egun ederra igaro dut ; jostailu batekarri dizut
183. Pachi, que la gente habla cada vez más euskera es un hecho así que no se que dices... además me alegro un montón que la gente sea bilingüe, eso es signo de cultura.
Marimori, no se que dices que nos han impuesto el castellano cuando curiosamente dicho idioma nació cerca de aquí (bien en Valpuesta o en San Millán)... y orgulloso que debemos estar de habalr un idioma tan rico a diferencia del inglés.
184. pues se ve que no lees los informes de la Konsejeria de Kultura del gobierno vasco: se quejan de que cada vez se estudia mas, pero cada vez se habla menos en la vida cotidiana, de ahi los ultimos intentos para hacer desaparecer la enseñanza en castellano ; la misma Konsejeria se queja de que despues de 30 años y miles de millones en Alava hay....7.500 euskaldunes, de que Euskadi irratia tiene una audiencia en Alava de....2000 personas.la konsejeriA SE "escandaliza " porque los niños al salir de la ikastoLA "siguen " hablando castellano,lo que parece desagradarles.- En fin, si no fuera por la presion y la coacción ¿ cuanta gente lo hablaria Puedo asegurarte que en Vitoria hay un porcentaje de ciudadanos que esta hasta las narices de la imposicion del euskera, pero por MIEDO se callan ( aver quien es el valiente que se opone, ya sabe lo que le espera )Y es que erradicar el castellano no es tan facil como algunos creen...
185. Esto se esta pasando de la raya, y todo es por la imposicion de algunos y por querer callar esta reivindicación. asi funcionais algunos
186. ¿ De que imposicion hablas, chocholo?De la que quereis extender a Miranda ? MIRANDA CASTILLA DA BETIDANIK, y a ver como cambiais eso, porque por la via legal no hay tu tia; pero ademas: explicame con argumentos racionales (COSA IMPOSIBLE ), por que os ha dado por decir que el vascuence es " vuestra " lengua (¿¿ ??? ), lo que es falso; un chocholito dice que su bisabuelo hablaba vascuence y era de Miranda, lo que ya es la cuadratura del círculo .-Mi tatarabuelo era de Miranda y cronista y nunca oyo hablar del tal sujeto ¿ quien seria ? Y en todo caso ¿ a mi que me importa ? S A prende vascuence o latin, y no nos des la matraca con " reivindicaciones " fantasiosas, que sois unos farsantes, y se os nota mucho, desafinais mucho recitando la leccion, no suena nada espontaneo
187. ¿ De que imposicion hablas, chocholo?De la que quereis extender a Miranda ? MIRANDA CASTILLA DA BETIDANIK, y a ver como cambiais eso, porque por la via legal no hay tu tia; pero ademas: explicame con argumentos racionales (COSA IMPOSIBLE ), por que os ha dado por decir que el vascuence es " vuestra " lengua (¿¿ ??? ), lo que es falso; un chocholito dice que su bisabuelo hablaba vascuence y era de Miranda, lo que ya es la cuadratura del círculo .-Mi tatarabuelo era de Miranda y cronista y nunca oyo hablar del tal sujeto ¿ quien seria ? Y en todo caso ¿ a mi que me importa ? S A prende vascuence o latin, y no nos des la matraca con " reivindicaciones " fantasiosas, que sois unos farsantes, y se os nota mucho, desafinais mucho recitando la leccion, no suena nada espontaneo
188. JAJAJA menudo personaje estas hecho, os jode descrubir la verdadm seguro que eres un pesimo comunero que vino de fuera, como el numero 1 de Tc en Miranda, ya oléis.
No nos podreis callar nunca la voz, y eso os jode, y se nota que estais nerviosos,pero tarde o temprano esto iba a llegar las verdades tarde o temprano salen a la luz. Ale largate a castilla majetón.JAJA
Somos el pueblo mas antiguo europeo y eso os da envidia.
GORA EUSKAL HERRIA
189. Pobre infeliz: al leer tus bobadas me convenzo de que debeis ir al psiquiatra ¿ Envidia, de que ? ¿Cobras mas a fin de mes por "pertenecer" (¿? ) al "pueblo mas antiguo" ? Solo mentes infantiles pueden repetir semejantes sandeces, perfectamente vacuas e inutiles : tus huesos se pudriran en la tierra y nadie podra distinguir si eran del "pueblo mas antiguo" o de otro que llegó el mes pasado ; ademas de acomplejados y farsantes, sois unos retrasados mentales, pudriros en la parte vieja ( ¿ sera tambien "la mas antigua del mundo" ? ), entre las basuras, las meadas y los excrementos " mas aNtiguos de Europa" JUA, JUA, JUA
190. el insulto es el recurso de los debiles, pachi lindron si quieres faltar a alguien hazlo a tu madre ya que no te ha dado una digna educacion
191. ay, Albertito, que finolis que eres, majo ; distingue entre "insulto "y "diagnostico", chavalin, y veras que me quedo corto en la descripcion.-
192. La madre de pachi lindron era una puta que trabajaba en el roma y hacia la nacional 1, se la podía ver lavandose el coño en los charcos de la azucarera después de haber follado a 20 tíos, sufría un trauma ya que era de un bonito pueblo castellano y aquí era una puta de hay su odio a lo vasco, no sabe quien es su padre además
193. Pero a pesar de todo respetamos a los hijos de puta con deficiencia mentales, TODOS SOMOS IGUALES
194. pachin lindron es un penoso y no le demos mas vueltas al asunto jajaja
195. ai ene! maketoa euskara badaki!!!, ez da posible!!! jajajajajaja
196. Pobre basurilla acomplejada...lo que me divierto escojonandome de vosotros; la prostituta sifilitica que os malpario estara contenta de lo que trajo el mundo: un caso singular : cagais y meais por la boca, un fenomeno; y la pobre itsaso, acomplejada por ser hija de un albañil extremeño, jua, jua, jua ; vasco y mirandes (¿ ? ) ANDA Y TXUPAME LOS PIES, JUA JUA JUA AL MANIKOMIO, TARADOS DE MIERDA
197. LARGATE!!!
VETE A ESPAÑA!!!
y deja debatir a las personas mayores niño, que estas ya no son horas de estar en el ordenador.
Anda, anda txiki, que ya paso, que ya se han ido los malvados separatistas,
mañana si eso, te damos una piruleta rojigualda con el pollo y feliz.
198. tu sigue insultando majo sigue sigue...
199. ¡¡¡¡¡AURRERA, PACHI !!, Duro con la canalla de las cloacas ¡¡¡¡VIVA MIRANDA,VIVA CASTILLA !!! oLIGROFENIKOS A LA PICOTA!!!GORA CASTILLA CEIBE !!!! ¡¡ VISCA CASTILLA ASKATUTA !!!
200. ¡¡¡¡¡AURRERA, PACHI !!, Duro con la canalla de las cloacas ¡¡¡¡VIVA MIRANDA,VIVA CASTILLA !!! oLIGROFENIKOS A LA PICOTA!!!GORA CASTILLA CEIBE !!!! ¡¡ VISCA CASTILLA ASKATUTA !!!
201. Ay , Albertito, que delicado que es...
202. Te repites mucho, no, que ya nos hemos enterado todos.
¿puedes exponer algo nuevo?
203. Claro, chavalin ¿ por que quieres cambiar de idioma, el tuyo no te gusta ?¿ Por que te inventas el pasado ? ¿ te sientes a gusto repitiendo slogans sin pies ni cabeza ? Porque a menos que no tengas dos dedos de frente sabras que Miranda no se ira de Castilla ni ahora ni dentro de 100 años>LLamar " tu idioma " precisamente al que no hablas revela un fuerte trastorno y un conflicto grave con la realidad ; esta contadiccion tiene necesariamente que minar tu sano juicio; esta situacion no puede encaminarte mas que a la frustracion , la amargura y la violencia, con repercusiones en tu vida fsmiliar y laboral, debes meditar seriamente sobre ello...
204. DEJA DE INSULTAR COMUNERO
El reino de navarra era nuestro reino lo fuimos antes que de castilla y alos datos me remito
205. Caramba, no sabia que fueras tan viejo, Albertito, ¿ cuantos años tienes, 500 o 600 ? ¿y tu que eras en ese reino, mamporrero de la Corte ?Sin embargo estas bien de memoria todavia.Cuidate... ( jua, jua, jua )
206. El euskara es el único idioma propio de euskal herria, el castellano solo es el idioma de invasor y tu eres el invasor yo que tu me iría apuntando al euskaltegi
207. y si te jode, ya sabes en burgos hablan en perfecto castellano y hay seguro que lo consideran su lengua, hay hay un sitio para ti, para que seas feliz, por que por lo que se te ve te jode bastante que la gente vasca de miranda sepa y entienda euskera, se te nota tu complejo de inferioridad.
Pobre castellano perdido en un mundo de vascos...., como os duele, quisisteis acabar con el euskera y podeis, sabes por que? por que los vascos defendemos a muerte lo nuestro, por que el euskera el el corazón de euskal herria y el cuerpo son los ciudadanos, un idioma igualitario para el hombre y la mujer(en el que no se utilizan palabras como zorra para insultar a la mujer) cosa que demuestra el respeto que los vascos hemos tenido a la mujer desde antaño, no como los castellanos con un idioma lleno de insultos despectivos a la mujer un idioma que demuestra vuestra naturaleza violenta machista y reaccionaria, yo estoy orgulloso que mi idioma sea euskera, y estoy orgulloso que halla sido el idioma indigena de estas tierras ya que yo a diferencia de ti soy de toda la puta vida de aqui, igual que mis padres abuelos y bisabuelos y mi idioma solo fue machacado por la invasiones violentas castellanas aun así todavia resistimos.
Goazen euskaldunak, gure hizkuntza euskara da eta harro gaude!!!!
208. Todavía no se me ha pasado el ataque de risa tras leer estas chocholadas del infeliz "miranda araba da "; como le conozco, le digo lo de siempre: AL MANICOMIO, Carlos, que estas loco de atar: ni eres vasco, ni hablas vascuence, ni miranda es Alava, ni nada de nada: PURA FANTASIA. La verdad es que tu padre es de logroño y tu madre extremeña, y siempre has hablado- mas bien chamullado- castellano.- EN SERIO : HABLA CON UN PSIQUIATRA,; en cuanto a lo de que el vascuence sea " un idioma igualitario para el hombre y la mujer " ME PRODUCE ESPECIAL DESCOJONAMIENTO, creo que en vez de ir al euskaltegi ese, te confundiste y fuiste a la jaula de los locos; tu mismo calificas de "puta " tu vida, lo que debe ser cierto, odiando tu propio idioma y a tu familia, debiste tener una infancia muy desgraciada , lo que explica tu lamentable estado mental; en cuanto a lo de tu " resistencia ", lo que no se resiste son las ganas de reir leyendo tus tonterias, dignas de la guerra de las galaxias; venga, carlitos, dejalo ya, que eres el hazmerreir de Miranda entera
209. Seór pachi lindrón no tiene usted ni puta idea de Euskera, en Miranda se hablaba euskara tranquilamente hasta 1700, alas pruebas me remito, tu sigue diciendo estupideces,
Y si hace 500 años desaparecio el Reino Navarro, curiosamente cuando Miranda dejo de integrarlo, y por qué? Por la nvasión casstellana, y como en toda invasión mucha gente murió.
Sigue einsultando ala gente sigue... que tdo el mundo se entere de la intransigencia castellana
210. Primero, poco me conoces, ya que ni me llamo Carlos, ni mis padres son extremeños, ni riojanos, y yo he hablado euskera desde mi mas tierna infancia, y eso seguro es lo que mas te jode, o no? y eso que mi vida es "puta" joder, ya sabes cosas sin ni conocerme, vete a la policía nacional a trabajar, con esa intuición te necesitan, que hay pintas mas, además seguro que estas a gusto.
Lo k me produce especial descojonamiento eres tu y mas que nos vas a producir, te lo aseguro.
Elle por que embede insultar,(bueno si sabes hacer otra cosa por que con esta gente ya se sabe)¿puedes dar algún dato?
Leyendo tus textos,además de demostrar que eres un puto crió de 15 años, demuestras tu debilidad mental, y que tienes un problema de adaptación a esta nuestra ciudad vasca y te esta produciendo un trastorno mental muy gordo, me parece que estas muy lejos de tu casa, obres castellanos, tantos años de invasion y todavía no han podido eliminar la cultura vasca de la ciudad, como sucede en todo euskal herria.
Bueno.... gente así ya se sabe al alto bermeo, aunque pa mi seria mejor tirarlos al mar....
FAXISTA ALDE HEMENDIK!!!!!!!
lo peor de todo es que no sera ni mirandés, sera un burgalés o vete a saber de donde....
211. Hola
Soy un usuario de cuaderno ciudadanos, suelo leer todos los cuadernos para informarme de los problemas y reclamaciones de los ciudadanos mirandeses, y he seguido este cuaderno ya que el debate abierto es interesante y es un debate que se lleva realizando en miranda de ebro desde siempre.
Yo respeto las opiniones tanto de vasquistas como de castellanistas, y el debate excepto por algún calenton de los usuarios, era un debate libre y abierto en el que todo el mundo ofreció datos y se debatía.
Pero desde hace varios días con la entrada de varios individuos que yo creo que es solo uno con el alias pachi chilidron ha destrozado el debate, no ha aportado ningún dato nuevo ni ha debatido, solo se ha dedicado a insultar.
Pido a todos los usuarios que a este tipo de gente tanto en este cuaderno como en otros sea ignorada. no contestéis a ninguna de sus respuestas, es vergonzoso que halla gentuza así por el mundo
212. PATXI ERES UN GILIPOLLAS ME CAGO EN TU PUTA RAZA CASTELLANO DE MIERDA
213. Pero que aburridos y aburridas que sois , nos teneis hartos y hartas , asi no hay quien ligue; como sigais asi os araño; ya podriais hablar de otra cosa, por ejemplo del cambio climatico, yo estoy a favor, vosotros y vosotras no ? es que este clima me aburre....
214. ¡aurrera, Pachi, beti aurrera ! pachi, herria zurekin ¡¡¡¡¡ gora pachi !!!! "ladran , luego kabalgamos " , komo decia Chomin del Regato . " Bidea meliore probokue, deteriora txekuor " .- Y tenia razón
215. Pero que se supone que escribes, ya lo sabes? que idiota mesedez, por favor....
euskara ikasi behar duzu mutil, oraindik maila baxua daukazu
216. niñatos,
en fin,
espero que te atropelle un coche, fascista
217. jolines que no quiero ser amigo de patxi, que huele a caca
218. Querido Alberto : me ha conmovido enterarme de toda esa pobre gente que murio con la " invasion " castellana : no habia llorado tanto desde que veia en la tele " Farmacia de guardia "; realmente deberias estar avergonzado de que tus antepasados anduvieran por ahi invadiendo sitios : está pero que muy mal
219. Querido "Harto ": ¿de que "raza " castellana hablas , infeliz? ¿ sera la de tu familia de chabolistas ? Metete tu ignorancia y tus complejos por el mismo sitio : o sea ,donde te "kepa "--- ( jua, jua, jua )
220. itsaso, ni kaso, ke frakaso
221. Perdonad a pachi que es medio bobo, pasad de el
222. Estoy totalmente orgullos de que fascistas como tu revienten de rabia al ver que la incorporación de la comarca de miranda a araba es ya un echo totalmente alcanzable y que la juventud se ha organizado para este propósito, así que como te he dicho ante
hor kopon gilipollas!
223. vaya rollo, con lo interesante que estaba esto al principio.. en fin .... el tiempo pondra a todos en su sitio...
224. ¿Miranda Araba Da ? Que boba - Da y ke tonta- Da
225. Perdonad a este hijo mio... siempre fue un poco rarito...ya de pequeño le gustaba vestirse de Mari jaia, jugar a muñecas, recortar vasquitos y nesquitas...De mayor, le dije: " Hijo mio, no me hace ni pizca de de gracia eso de que te vayas a "La Palanca " a trabajar de peon de albañil, ¿ tu que sabes de politica ? "Pero no me hizo caso...
226. Pachi chilindron es el mayor idiota que ha dado esta ciudad, todo lo que ha dicho me ha dado asco leerlo, y los otros nick que ha utilizado igual, es una basura de persona, no merece ni vivir, que asco me das cerdo
227. Pus yo estoy totalmente de acuerdo con Pachi, aunque lo encuentro demasiado moderado y conciliador.
228. ¿ Pero vosotros no estais a favor de la libertad de expresion y en contra de la pena de muerte ?
229. Pachi, tienes razon,yo estaba equivocada, te pido disculpas
230. Itsaso, miserable traidora, te lo advierto :aita datorrenean, etxetik kanpora bialduko zaitu. OSPA !
231. Hace falta un partido político que defienda a quienes deseamos ser de una vez por todas alaveses. Salu2. Agur.
232. Segun antiguos documentos procedentes de la Corte, y que obran en los archivos de la universidad Miskatonic de Nueva Inglaterra , la invasion del Reino de Navarra fue llevada a cabo por mercenarios vizcainos y guipuzcoanos, apoyados por un submarino de bolsillo que operaba en las aguas del Ebro.
233. Están utilizando mi nombre yo no soy la que a escrito los dos mensajes de arriba ien a sido es un miserable y un hijo de puta
234. Soy un cerdo hijo de puta, mi padre me violaba y me daba por culo, de hay mi subnormalidad profunda, soy tan hijo de puta, que mi madre me traía sus clientes a casa mientras mi padre me violaba, ahora me dedico a violar niñas por la calle, por que quiero que me metan a la cárcel y me den por culo en la duchas, por que va ser para mi como el paraíso, bueno me despido que me están esperando abajo unos clientes, ya que también me dedico ha hacer de chapero
235. Eres una farsante: yo soy la autentica Itsaso, y te lo demuestro cundo quieras
236. Pachi, gogoan zaitugu .- Pachi herria zurekin ¡¡¡¡ gora pachi !!!!
237. Pachi, gogoan zaitugu .- Pachi herria zurekin ¡¡¡¡ gora pachi !!!!
238. Pachi, disculpa, estan usando mi nombre, quieren que discutamos, pero no lo conseguiran
239. Alava es Castilla. ¡ anexion, ya !
240. Sois unas guarras y mentirosas, ninguna de las dos es Itsaso : Itsaso soy yo, vosotras sois unas cerdas del lumpen
241. Pues para mi que todos y todas procedemos de Atapuerca ¿o No?
242. En Atapuerca está "la raza mas antigua del mundo ", ¿ en que idioma hablaria ?
243. Cuando te pillemos no te va a reconocer ni tu madre
244. vete eligiendo la caja de pino fascista por que los días que te quedan se pueden contar con la mano
245. Huy, que miedooooo.... la verdad, dudo mucho que puedas pillar a nadie, infantil aprendiz de terrorista, porque la prostituta sifilitica y sidosa que te trajo a este mundo, te malparió castrado....¿ cuanto apuestas a que dentro de cinco dias sigo vivo todavia ?¿ Y por que tiene que ser de pino la caja ?
246. Caramba, este "antifascista " parece muy enfadado ... a este paso, acabara por amenazar de muerte a alguien... ¿Que le pasara ?
247. No hagas caso del pobre " "antifascista " , se pasa el dia matandose a a pajas delante de una foto de Otegui
248. ¿ Pero vosotros no estais a favor de la libertad de expresion y en contra de la pena de muerte ?
249. Esto ya es el colmo, amenazando de muerte, cual mafioso siciliano o terrorista etarra, a ver si aprendeis lo que es el dialogo, el respeto , la convivencia y el pluralismo ¡¡ dejad ya de insultaros, cabrones, hijos de puta, que asi no vamos a ningun lado !!
250. Desde luego, ahora me explico la necesidad de un moderador en este tipo de paginas. No creo que tarde mucho esta pagina en perder calidad, altura, y convertirse en un escaparate de simplezas. En fin, otra experiencia que no cuaja.
251. Nosotros también pedimos un moderador, ya que el que esta escribiendo todos esos mensajes es una persona solo
252. Itsaso, Miranda araba da , antifascista , atapuerquense y alberto son el mismo
253. Huy, que risa : insultan , amenazan de muerte a quien les lleve la contraria.. y ahora piden un " moderador " ¿ y a quien quereis de " moderador " , monines, a Josu " Ternera " , o a De Juana Chaos ? Venga ya ...
254. Fasxista, ospa mirandatik
255. " euskaldun " de " pakotilla ": NO ME DA LA GANA
256. Araban erderaz "batua" kanpora !gezurtiak, ospa !
257. Creo que el debate debe llevarse al terreno racional; por muchas influencias que reciba - como recibe - de su vecinos , Miranda no se va a anexionar a ninguna de ellos, si nos atenemos los resultados electorales; a tenor de lo que dispone la Constitucion y el Estatuto de Autonomia de Castilla y Leon en cuanto a alteracion de los limites provinciales, la probabilidad es mucho mas remota: Burgos no cedera nunca parte alguna de su territorio ( como, por lo demas, no lo ha hecho ninguna provincia española en 30 años de democracia), como ya se ha visto en el caso de Treviño; por añadidura los mirandeses no tenemos ninguna gana de que nos "normalicen "linguisticamente", ni de que laven el cerebro a nuestros hijos; asi que me temo que las " juventudes vascas de Miranda " se van a convertir en " Jubilados y pensionistas ded Miranda " sin ver un un solo centimetro cuadrado de nuestra ciudad fuera del suelo burgales...
258. Pues lo vas ha tener que hacer majo, te estamos preparando el ongi etorri en burgos para que te sientas "como en casa"
259. ¿ Y en que basa usted su desmedido optimismo, algun dato lo justifica ? y si preparan alguna revolucion,¿ podria indicarme el dia y la hora ? ¿ o la retransmiten por la tele? Por cierto,comete usted faltas de ortografia ( "ha tener que hacer "), deberia volver a la escuela .
260. Pis, kaka, kulo pedo, pis: ojo de lince no se rinde
261. ¡¡¡ Viva el imperio euskaldun ! ¡¡Viva nuestro Emperador Mr. Spock 2º, soberano de euskolandia, markes de Mirandaldea de los Ebros y duke de Treviño !!
262. vas a flipar txabal, ya te tenemos calado te va a costar caro esto
263. ¿en efectivo o con tarjeta ? jua, jua, jua, potxolos
264. Konuz! etxegi monumentoa aere pereniutz !
265. ¡Dejáos de discusiones e insultos estériles! Toda ideología es defendible. Yo, por mi parte, me sentiría más a gusto en Euskadi. Es MI OPINIÓN. Lo malo es que no existe ningún partido serio y decidido en la escena política mirandesa que defienda esta postura. Por favor, insultando no vamos a ninguna parte. Salu2.
266. reo que los alaveses tambien tenemos ue decir algo sobre esta cuestion, no vaya a ser que entre alguien en nuestra casa sin ser invitado y se quede a vivir.Por lo visto ,algunos, aquejados a partes iguales de " vasquitis " y " castellanofobia" se creen que aqui atamos los perros con longanizas y que de la mano generosa de la Diputacion foral van a llover los millones y brotar como setas carreteras, hospitales y universidades, " gratis et amore ":Va siendo hora de desilusionar a los ingenuos.
267. Creo que los alaveses debemos decir algo sobre esta cuestion:Por lo visto algunos creen que aqui atamos los perros con longanizas y que de la mano generosa de la Diputacion foral van a llover millones y a brotar como setas poligonos industriales, carreteras, hospitales y universidades.Va siendo hora de desilusionar a los ingenuos
268. Antes rumanos que perros castellanos
269. Solo un pobre demente racista y acomplejado podria escribir semejante estupidez... y ademas lo escribe en castellano, debe ser su autobiografia.
270. Antes rumanos que perros castellanos
271. Tú que eres poeta /tú que versos compones, / desabrochame la bragueta / y tocame los cojones
272. Antes rumanos que perros castellanos
273. Sabía que los padres de inchausti nacieron en tetuan? su padre era un militar castellano y su madre una mora que violo su padre luego se convirtio en un inmigrante castellano en euskal herria y tenia que poner el culo para comer, pobrecito....
274. Antes muerto y en escabeche que subdito de ibarreche
275. Miranda y Castilla SÍ, euskaka no
276. Antes rumanos que perros castellanos
277. Antes marranos que cerdos euskadianos
278. En este tema debería el moderador cerrar ya los comentarios desde que los castellanos han venido a insultar. Siempre igual, quieren imponer la fuerza, ale que os jodan,penosos
279. No sólo por la economía quiero ser alavés, sino por el sentimiento. Además, siglos de feudo burgalés y castellano en general alimentan el sentimiento anticastellano. Lo único que me gustaría es poder votar lo que pienso en unas selecciones, pero no existe un partido "alavesista" en Miranda. En cuanto a la voluntad de los actuales alaveses, sí, habría que preguntarles a ellos/as también. Saludos y, por favor, dejáos de insultos que no son en absoluto constructivos. Agur.
280. Costas las de Levante, playas de las Lloret
281. ¿ No deberian preguntar tambien a los de Oyon si quieren unirse a Logroño ? Total, son un barrio mas de la ciudad...
282. Preguntas y haber que te responden xD te vas a llevar una grata sorpresa.... zazpi taldeak herri bat!!! Miranda araba da!!!
283. Historia En la historia de Oyón hay que destacar una serie de hechos importantes que están representados en el escudo heráldico de la villa. Son los siguientes:
La larguísima permanencia de Oyón, como aldea dependiente de la villa de Laguardia, bajo el reinado de los Reyes de Navarra (923-1461).
La aún más larga dependencia de Oyón del Obispado de Pamplona -o de Nájera- (923-1862).
Aparece en 1366 como aldea dependiente de Laguardia, a cuya hermandad perteneció, en el apeo que se realizó en ese año de los pueblos de Navarra.
La unión de Oyón como parte del Ayuntamiento de Laguardia a la Hermandad de Álava en 1486.
En 1633, gracias a un privilegio real de Felipe IV, se independiza de Laguardia y se convierte en Villa.
El haber sido un hilo importante en el primer itinerario del Camino de Santiago, al menos hasta el año 1095.
Fuente wikipedia:http://es.wikipedia.org/wiki/Oy%C3%B3n
Como usted puede comprobar oion esta mas vinculada historicamente a laguardia y a araba (como sucede con miranda pero con peor suerte) que ha la ciudad de logroño.
eskerrik asko.
284. Yo la historia me la paso por debajo de los... y la democracia por un sitio parecido. Me siento alaves, vasco y navarro, y no va a venir ahora Juan Vicente Herrera a decirme lo que tengo que ser
285. Pero tios, por que discutis por tan poca cosa: se reparte Miranda en tres partes : una para Burgos, otra para la Rioja y otra para Alava, y que cada uno se vaya a vivir a la que mas le guste ¿ veis que facil se arregla la cosa ? Y hablando de otra cosa , " HABER " si alguno repasa la ortografia ...
286. La Historia y los escudos heraldicos pordran decir lo que quieran, querido amigo, pero la Historia no vota ni tiene que recorrer 80 kilometros
a Vitoria ,cuando Logroño esta a 3; la Historia tampoco puede remediar que uno se sienta mas vinculado a Logroño que a Vitoria y mas riojano que alaves ; en cualquier caso, presente mis respetos a la Historia...
287. ¿ Miranda Araba da ? De eso na-Da , mona-Da, ni hoy ni mañana, ni la proxima tempora-Da
288. ¡ Gora Errioxa batua ! ¡ Gora Viana ! ¡Gora Logroño !
289. ¡Gora Bosnia-Herzegovina ! ¡ Sarajevo, gogoan zaitugu !
290. Hay que ser idiota, la rioja alavesa en todo caso tendría que pertenecer a navarra como ha pertenecido toda su historia y para el comunero gilipollas, largate a comerle la polla a tus amigos de tierra comunera que no dais mas que pena, largate que estas lejos de tu tierra, EN MIRANDA NO QUEREMOS MIERDAS COMO TU
291. Por que miranda cuando ha sido libre ha decidido pertenecer a euskal herria, ya sea en la probintzia de araba o en el reino de nafarroa y solo ha pertenecido a castilla siempre por imposicion y por las armas?
292. Querido encabronado: esta usted mal informado : en la Edad Media nadie " "decidia " nada, excepto los señores feudales; tiene gracia tantas apelaciones al pasado , reales o inventadas, yo creia que erais " "superprogresistas ; usted es un vasco postizo, o sea, un farsante o un acomplejado ¿ sabe ?
293. una cosita primero informate de mis antecedentes familiares para poder llamarme vasco postizo, CASTELLANO GUARRO DE MIERDA, GODO DE LOS COJONES
294. Bueno, si es tan amable, informeme de su " pedigree ", y lo examinare con atencion.... Parece usted de mal humor, ¿ que le ocurre ?
295. ¿ Que es un godo ?
296. Niñato de mierda, largate a tu casa a las faldas de tu mama y dejanos a los mayores discutir cosas que no vas a comprender en la vida ¿no te das cuenta que no haces mas que el idiota?
297. Antes rumanos que perros castellanos
298. Putos castellanos, siempre igual, imponiendo por la fuerza y el insulto, como sucedió con el reino navarro y con la conquista de las vascongadas o actualmente denunciando nuestros derechos forales como la financiación ect.... robandonos a los vascos nuestras libertades.
Cada vez les tengo mas odio, espero que miranda de ebro pueda decidir su futuro libremente y a que territorio quiere formar parte.
goraintziak desde la montaña alavesa
299. Yo no creo que Miranda deba formar parte de Alava, ni aunque nos lo pidiera por mayoria, que tampoco es el caso ; es una zona deprimida cronicamente, y con muy poco porvenir , urbanisticamente un desastre, ecologicamente insostenible, industrialemente ruinosa ; casi nada tenemos en comun , hay un abismo de la elegancia y hermosura de Vitoria a la impía fealdad de la villa burgalesa : contrasta la cordialidad y la sana alegria que se respira en Vitoria con el ambiente barriobajero y macarril que ultimamente emponzoña Miranda, donde se ha instalado la mafia de varios continentes,la drogadiccion y la basura basatuna ; pero algunos quieren vivir del subsidio y que vengan a arreglar su problemas.Si quereis subvenciones, id a pedirlas a Bruselas, golfos
300. Joder que bronca. Lo que empezó siendo interesante se ha convertido en una verdadera gilipollez
301. Hala, pues quedate en patatalandia.
Miranda, hoy por hoy, es Burgos. No hay mas.
302. Querido euskaldunzarra : lo mejor sera que visite al psiquiatra (o "psikiatrarra" )
303. Y todo por culpa de los comuneros hijos de puta, largaros a vuestro país de enmigrantes!!!!
304. No nos da la gana, estamos en él, ¿ ustad que hace aqui, tan lejos de su region ?
305. Pues entonces defenderemos nuestra tierra mirandesa, con las armas del invasor castellano
aberri ala hil!!!!!!
306. Pobre imbecil...
307. Miranda con el tiempo volverá a sus raíces el ESTADO PROPIO NAVARRO.
308. Soy navarro y me siento orgulloso de ello.
309. De aqui a la eternidad...
310. Recuperemos la memoria de la Hermandad de Álava, auténtico germen del Territorio Histórico. Formaban parte de ésta: Rivabellosa, Vitoria, Sajazarra, Salvatierra, Pancorbo y, por supuesto, Miranda.
311. las autenticas raices de Miranda estan en ATAPUERCA , ¿ no has ido a verlas ?
312. Pongamonos comodos y tomemonos unas cervezas mientras llega el estado propio ese...
313. Este tema ya no mola, y estaba interesante.
Está visto que los burgaleses y castellanos intransigentes se niegan a un debate serio
314. la solucion es muy facil, ya os lo dije: se divide Miranda en tres partes: una para Burgos, otra para la Rioja y otra para Alava, y cada uno se va a a vivir a la que mas le guste ; el tiempo decidira que eleccion es la mejor. Y si no ¿que se os ocurre? ¿ referendum para integrarnos en Alava ? y si en Alava no nos va bien , nos vamos a la Rioja ? etc, etc ; todo esto es una perdida de tiempo,; ademas ya sabemos quien maneja los hilos de estos " vascos " de Miranda ¿ por que no se van a Mondragon con sus congeneres ?
315. Pues mira Beitia, una consulta popular no estaría mal. Además, si me lo permites, me gustaría que no metieras en el mismo saco a todos los abertzales o "vasquistas" mirandeses. A mí, por ejemplo, me gustaría ser mirandés y, al mismo tiempo, alavés reconocido; y, sin embargo, no voy quemando contenedores ni cajeros por ahí. La diversidad (y la divergencia) es lo que hace grande a la Democracia (ostras, parezco de Aralar¡ ;). Salu2 y agur.
316. Yo tambien me siento mirandés y alavés y dentro del estado español, no voy quemando tampoco cosas, ni actuando con violencia, condeno estas formas de actuar. Qué pasa que todos los mirandeses que se sienten vascos tienen que ser de la izquierda abertzale? Pues yo no soy de esta parte y soy mirandés y alavés
317. Mas bien los castellanos imperialistas
318. Esto ya es de locos, madre mía, los comuneros han boicoteado este mensaje, no caigais en sus provocaciones
319. Pues montaos un partido " pro referendum ", presentaos a las elecciones, y si por culpa de la " "intransigencia " de los electores sacais 200 votos o asi, echadle la culpa al " imperialismo " y al caballo del Cid ...
320. Putos mirandeses sois todos unos putos marginados de mierda que asco me dais, encima estáis llenando de mierda nuestras colegios y institutos aquí en vitoria de mierda espero que nunca podrais integraros en nuestra provincia
321. Soy de Burgos, y no reconozco a Miranda como territorio de nuestra provincia. Les respeto y creo que tienen costumbres muy diferentes a las de nuestra provincia.
Me solidarizo con los pueblos. VAMOS MIRANDA, desde aquí también hay gente que apoya vuestra lucha.
P.D. Vitoriano y Real allende es el mismo, comprobado en su IP
322. DAVE, VITORIANO , , BEITIA , SACO ROTO, MIRANDES , REAL ALLENDE Y d. GORRI SON EL MISMO, quieren sembrar la confusion en nuestras mentes
323. Eres un impostor, burgales soy yo, tu eres vitoriano haciendose pasar por mi, miserable
324. Ese burgales, miranda araba da y vitoriano son el mismo, comprobadlo.Lo pagaras caro, farsante
325. Putos castellanos hijos de puta se hacen pasar por Vitoriano y por mil nick mas para desprestigiar a los gasteiztarras y luego escribe como burgalés hijos de puta
GORA EUSKAL HERRIA ASKATUTA!
ABERRI ALA HIL!
hay se puede ver lo que son capaces de hacer los castellanos para desprestigiar
326. Además ya sabemos quien eres amiguito de tierra comunera
327. Esto es una vergüenza, pido a la moderación que haya que registrarse para postear aquí. Y dejando los correos.
así solo debatiremos con cabeza y los inutiles comuneros no vendrán a joder.
Miranda nunca ha sido burgalesa. Aunque os joda
328. La culpa de todo lo que pasa la tienen LOS ROMANOS, si no habrian invadido la Peninsula, ni el latin ni el castellano habrian desplazado al euskera, y todos seriamos euskaldunes; ah, MARDITOH ROMANOH, cada dia los odio mas.... alguna aldea y algun aldeano siguen resistiendo al invasor...
329. ARABA ERDELDUN BETIDANIK !ARABAN ERDERAZ ! TXATXUAK KANPORA !
330. Muy agudo, Axterix. nunca viene mal un toque de humor. Salu2.
331. la berdad es ke Vitoriano tiene algo de razon, en Vitoria solo interesa Miranda para ir a pillar kokaina y kosto
332. Quiero expresar desde aqui mi adhesion inquebrantable y mi incondicional apoyo a todo lo dicho por Asterix : esa es mi opinion y yo la comparto
333. Dios putos castellanos de mierda, pero sien araba no os pueden ver si os tienen un asco impresionante, y también podemos leer todas las chorradas que están escribiendo los comuneros, como se nota la educación que os a dado un país tercermundista como es castilla,
334. No vais a conseguir vuestro propósito diciendo chorradas.
Que decida el pueblo
335. hay se puede ver que el castellano es de naturaleza imperialista
336. jajajajajaja que gracia me hace araba castellana, aquí tenemos a los aspirantes a caudillo, ¿que pena que os da que franco allá muerto he? ¿como gozaríais si en euskal herria prohibirán el euskera he? el idioma de araba es el euskera idioma pisoteado por los bastardos castellanos en las invasiones (que extraño que el retroceso de euskera en araba sea tras la invasiones de esos cerdos imperialistas) y por las dictadura
con todo mi respeto
HIJOS DE PUTA
337. Castilla entera me produce una tremenda cagalera
Sera por que castilla es perjudicial para la salud, haber si algún comunerillo se ofrece para abrir la boca y servir de taza de water de todas formas tampoco lo va a notar mucho con la mierda que suelen soltar por la boca
338. PASSA tio QUE VENGO POR CINFRA'''pero que es esto,un club de gays????
339. joder,esto parece un burdel,ORDEN EN LA SALA
340. HABER AL DE LA CAGALERA ,QUE TOME "FORTASEC"
341. HABER HAY ALGUIEN POR AQUÍ CON APELLIDO VASCO?????????????
342. CLARO,ESTAÍS TODOS MUY MOTIVADOS, pero ahora todos de copitas,EN ESKAUDI, NO QUEREMOS NI BORRACHOS NI CHARNEGOS
343. tiene toda la razón SEMENCIO aquí el 99,9% son hijos de españoles,y de sangre vasca 0% ,,,renegaos,no te jode
344. el quere y no poder, van de modernillos,y no son mas que unos pringaos y ahora ,,,puestos hastas las cejas,mas "vascos"que nadie,,que pesadez
345. ahora da gusto el foro,pero me voy a echar un palo,poeque alos pringadillos como que no se les levanta,abur
346. ANTES RUMANOS QUE CERDOS CASTELLANOS, por que los mas racistas siempre son gente que no tiene ninguna relación con euskal herria? y casi siempre si preguntas su nacionalidad es o española o castellana? ALA a joderse castellano que además de castellano eres racista, joder lo tienes todo he? y otra cosita podéis llorar y mosquearos todo lo que queráis castellanitos por que os vais ha joder y bien jodidos anda largo para burgos!! además solo estáis haciendo el ridículo y eso me demuestra el miedo que tienes al cambio de provincia que en miranda se va ha realizar y sabes que no puedes hacer nada, que te jode? pues ya sabes si te jode haz las maletas y deja de ser tan racista chaval que todavía ni te crece la barba
347. Miranda 10000000000000 provincia de burgos 0
348. Afrontemos con audacia y energia el cambio social ¡¡¡ CALÓ, RUMANO Y BEREBERE , IDIOMAS OFICIALES EN MIRANDA, YA !!
349. ¿ Que se va a realizar el cambio de provincia ? jua, jua, jua ¿ y eso quien te lo ha dicho, la Bruja Lola o Aramis Fuster ? yO CADA DIA ME DESCOJONO MAS DE ESTOS INFELICES .....
350. haber niñato largate a casa con tu mama, por que igual te jodemos la cara, que das asco, y tu si que eres un infeliz castellano y infeliz, yo si que me daría asco, tienes todo lo malo
351. ale ale nene que ya paso, que cuando seas mayor te podrás ir a fachadolid o a burgos
352. lo mejor es pasar de niñatos y poder continuar con el debate, por que por la intervencion de un hijo de puta no van a desprestigiar el bock este, si además es lo que quiere el cabrón de mierda cerdo hijo de puta, nacido de una madre sifilitica y un padre guardia civil sidoso.
NIÑATO DE MIERDA
353. A mi me gusta mucho Mirandaldea, su idioma y pintoreskas kostumbres, su kalles llenas de suciedad y droga , es ke me gusta mucho la kultura, beo en la telebision " Gran hermano" todos los dias, y leo el " Hola " , " Dies minutos " , " Lekturas " y el diario " "Marka " tamien , ¡ gora Mirandaldea !"
354. jajajajajajajaja que pasa que eres tan idiota que no sabes ni escribir en tu idioma? que pasa que los "vasquitos" escribimos mejor en la lengua de cervantes que tu, pallasin, como te han escrito ya multitud de gente eres un niñato que además ya sabemos quien eres, largate a castilla y dejanos en paz payaso
355. Además insultando y haciendo niñerías que es lo que eres un puto niñato, lo único que has conseguido es demostrar como los castellanos no tenéis ningún argumento para continuar con la opresión ha esta ciudad.
Ya sabes, en la estación de tren hay un billete para ti, va ha burgos capital y solo es de ida.
Ha joderse niñato, que nos reímos de ti a tu puta cara.
356. Ibarreche me pone ....mmmmmmm...esa calva, esas cejas picudas que me recuerdan a zp.... me excitan... que plan tiene..... estoy superhumeda...,mmmm.... mmm...
357. Ya esta bien... digamos la verdad...
CAMPO PRONUNCIATE JODER; DI QUE PASA!!!!!!
POR QUE DIJERON GORA MIRANDA EN EL BOMBAZO DESDE EL AYUNTA???
QUEREMOS SABERLO!!!!
DIOS SALVE A MIRANDA DE BURGOS Y NOS META EN LA RIOJA
358. ! Todos a Atapuerca, ya !
359. eso, eso, prefiero ser riojano que castellano, la rioja nos ofrece simpatía, vino, pintxos variados, burgos nos ofrece amargura, mierda, malas caras, no tiene nada bueno, si no podemos pertenecer a araba por lo menos a erioxa!!!
360. Año tras año burgos nos ha robado, los trenes por ejemplo en miranda ya no queda ningún tren, miranda era un nudo ferroviario, una ciudad ferroviaria y burgos nos a dejado sin ningún tren es una vergüenza, y tan característico de nuestra ciudad que era.... luego ya no nos permiten ni tirar las basuras al vertedero para tener que pagarles a ellos, para que? para enloquecer a la capital en mi nombre que les jodan a los burgaleses.
Y esta es una pequeña lista de todas las mariconadas que nos ha echo miranda y castilla
pd: y al gilipollas ese que escribe ni caso, que no sera ni de miranda
361. ATAJO DE BORRACHOS,QUE NO OS QUEREMOS,,,,RENEGADOS,,,SI TRAICIONAS VUESTRO PROPIO ORIGEN,,,,QUE HAREIS CON EL NUESTRO,,,,,VUESTRA SANGRE ES "POLUTA"(al diccionario de la real academia Española, ignorante!!!)NO QUEREMOS MESTIZOS.POR UNA SARAZA VASCA SUPERIOR E IMPOLUTA
362. ¡¡¡¡ ABANDONEMOS DE UNA PUTA VEZ EL AMOROSO CULTIVO DE NUETRAS TRADICIONES Y VOLVAMOS A LA CONFUSION ORIGINARIA ENTRE TODAS LAS COSAS !!!
363. Pobre " Miranda Araba da " o no se entera o miente como un bellaco : la supresion de los trenes la decidio el gobierno de Gonzalez, Burgos no tiene competencia en materia de vias ferreas PARA QUE TE ENTERES , MOSTRENCO
364. Me parece que voy a empezar a repartir hostias,porque me poneis enfermo...pandilla de taraos que este foro parece una casa de putas, pero sin tias,y yo FOLLO,no como vosotros...
365. Para alacanzar la felicidad solo hay un unico camino : EL RECTO.¡ sigamoslo,y yo el primero !
366. Haber qué os parece mi artículo publicado en Sietesemanal y La Voz del Ebro: http://www.sietesemanal.com/opinion/1330.php
367. Lo he titulado "Miranda empobrece". Haber si os gusta. (Debéis clickear en "OPINIÓN" y buscar el título). Salu2.
368. " HABER " si aprendemos ortografia: ¿ o tiene la culpa Burgos de que seais medio asnalfabetos ?
369. Perdona, no lo he hecho a drede. Salu2.
370. No suelo kuidar mi ortographia en los foros.
371. Bamos, ke me inporta + el contenido que la fribolidad de personages komo tu.
372. Perdona, ¿eres de Burgos?
373. Porque sólo a un imbécil de esa ciudad parásita de mierda se le escaparía una falta de ortografía flagrante hecha a posta. Salu2.
374. "Aposta" es todo junto, su ortografia es tan mala como su educacion; padece usted obsesion antiburgalesa, rayana en la paranoia: serenese.Segun usted Javier ( como no, "DE BURGOS " )es el culpable de todos nuestros males, nada tienen que ver en ello los alcaldes que hemos sufrido ni los beneficos gobiernos que hemos padecido , sobre todo los de F. Gonzalez , autentico caballo de Atila para Miranda; segun usted, existe una confabulacion centenaria contra Miranda , Burgos es el diablo y quiere usted exorcizarlo ... con agua del Zadorra
375. Y "según" es con tilde en la "u", confabulación en la "o"... Todos cometemos "herrores" escribiendo en foros. Bueno, dejémonos de chorradas. Es mi opinión. Únicamente eso. Salu2.
376. Como sigais asi, dare parte al Alcalde, mariconazos
377. Por mi, se lo puedes dar TODO, por donde yo me se
378. JOLNES como esta el patio,s yo he pinchado en un enlace de gays,y me ha salido esto... y admas parece que se van a pegar ,que yo no entiendo de politica..eh yo sólo busco sexo eh,,a mi no me pegueis, a sido cosa del ordenador??' de verdad que se me a puesto la piel de gallina ,,me voy y prdón
379. Miranda necesita un profunda limpieza en lo material,moral y en lo espiritual; en especial, la parte vieja, autentico patio de Monipodio , charca pestilente, fetida cienaga, inmundo albañal, sentina de vicios, nido de viboras, cueva de ladrones,sintesis de todos los males, sin mezcla de bien alguno; el hedor de la mas baja depravacion hiede en cada esquina ¿ es que se puede tolerar un dia mas este repugnante espectaculo ? AUX ARMES, CITOYENS !!!!
380. del a cuartel de la legión de Alava,vamos camino de miranda unos compañeros del tercio,no nos andamos con mariconadas eh,de ntro de un rato estamos en miranda,en la puerta de la sede,al que salga o entre le vamos a"bautizar" avisados estais
381. Yo en mi juventud fui txapero en " la palanca ", pero tuve que dejarlo a causa de mis almorranas cronicas ; que tiempos aquellos, ahora ni con cachaba...
382. necesito profesor de esuskera llamar al628125080
383. ¿vizcaino, guipuzcoano o suletino ?
384. COMPRO ROPA USADA ,FELIPE OTARIO C/CUSTITUCION 23 6 A D
385. Esto es una vergüenza, putos castellanos españoles racistas, por favor esto funcionaba bien hasta que el personaje este ha entrado aquí
386. Se ha descrito usted muy bien ¿ que es ,su autobiografia ?
387. Mira el niñato como se cabrea, como me gusta ver a un castellanito de los nervios, me has alegrado el día, eso es buena señal.
Ha y no reniego de mis orígenes mas bien los defiendo, castellanito ;)
388. Esto ya se ha desviado hace mucho tiempo...
Ya que lo leeis todos aprovecho la ocasión para saludaros!!!
Anda anda anda, republica de Miranda
389. Muy buen articulo dave, y pasa de esta gentuza que lo único que les pasa es que están acojonados
MIRANDA ARABA DA!!!
390. Foro ¿Amistad hombres-mujeres? - Los foros enFemenino.com - Las mujeres tienen un punto en común
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391. Pobre " miranda babada da ", indignado cual damisela ofendida en su honor, jua, jua, jua, que sensible que es, si el pobre supiera.....
392. Nunca podréis con nosotros somos muchos y organizados, esto ha empezado y nadie podrá pararlo ni cuatro castellanos fachorros fascistas de mierda
Miranda Araba Da
393. jUA, JUA, JUA, " NO PASARAN ", y luego pasaron ...jua, jua, jua, jua, que descojone
394. Si que es buen artículo Dave, enhorabuena.
Aquí lo que hay es gente que ha inmigrado desde fuera de Miranda, (ojo no tengo nada en contra) pero que no vengan y nos digan que tenemos ue ser de Burgos, que durante toda la historia ha habido una continua lucha por no pertenecer a su territorio cuando seha pertenecido, y eso es algo que nadie puede borrarlo
395. Animo colega, presentate a la elecciones, que seguro que ganas por mayoria
396.
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397. ¡¡ Aleluya, aleluya, cada uno con la suya !!! Quedaos en vuestra provincia, miserables, y trabajad si quereis comer; "quien tiene burra que la mantenga, y si no que la venda " ¡¡¡fuera advenedizos !!!
398. Tienes razón, Víctor. Por ejemplo, en San Juan desfilaron un par de fatxillas con la bandera española y el toro de los huevos. Conozco a uno de ellos y sé que es un militar de Murcia. Claro, ¿cómo no va a ser facha el tío? Salu2.
399. # noticiasFrancia desiste de llevar ayuda directamente a Birmania y desembarcará un cargamento en TailandiaFrancia desiste de llevar ayuda directamente a Birmania y desembarcará un cargamento en TailandiaPARÍS, 25 (Reuters/EP) La Marina francesa ha desistido en su intención de trasladar directamente a través de Birmania la ayuda humanitaria a los damnificados por el paso del ciclón 'Nargis' y trasladará el cargamento a la vecina Tailandia, según informó hoy el Ministerio de Asuntos Exteriores francés en un comunicado. Francia desiste de llevar ayuda directamente a Birmania y desembarcará un cargamento en Tailandia
# Unión Guardias Civiles denuncia que se deja sin vigilancia una casa-cuartel para escoltar a Corbacho
# Las FARC confirman la muerte de 'Tirofijo', fundador y líder del grupo guerrillero
# La Junta Provincial del PP vizcaíno se reunirá mañana para estudiar la nueva situación tras el abandono de San Gil
# El Gobierno vasco confirma que prepara una ley para respaldar el referéndum Ibarretxe
# Las últimas noticias deportivasEl Roma revalida su título de Copa y evita el 'doblete' interistaEl Roma revalida su título de Copa y evita el 'doblete' interistaEl Roma se adjudicó la Copa de Italia, por novena vez en su historia, después de vencer (2-1) al Inter de Milán, con goles de Mexes y Perrotta, y evitó el 'doblete' interista tras el título de Liga conquistado el pasado domingo por el conjunto de Roberto Mancini. Hamilton (McLaren): "Estoy en la luna"
# Alonso: "En la carrera pudo pasar de todo, había que asumir riesgos y hoy salieron mal"
# La lluvia corona a Hamilton y condena sin puntos a Alonso y Raikkonen
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# El Barça despide a Rudy antes de tiempo
# La moción de censura contra Laporta está a menos de 1.000 firmas de alcanzar la ci
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401. Necesito informacion : ¿ cuantos votos han tenido los partidarios de la integracion en Alava en las ultimas elecciones ? Gracias.
402. 123.457.De nada.
403. 123.457. De nada.
404. Encima ponen chorradas para boicotear este texto,jaja que penas que son.
405. Creo que me estan engañando,¿ podrian decirme en numero de votos obtenidos por los partidarios de la integracion en Alava?.gracias
406. 37.
407. Me han plagiado mi nick, yo no he puesto 37.
Pues todos los votos de la izquierda abertzale, entra en las estadísticas y miralos, pero en las ultimas elecciones se abstuvieron.
Ademas hay muchos peneuvistas, de EA y del resto de partidos vascos que lo quieren, incluso gente del PP y del PSOE quieren este cambio provincial aunque no venga en sus estatutos
408. y eso en cifras seria...
409. Danzig 1939, Miranda 20008
410. Jajajajajaja parece que a los castellanos y fachillas les interesa callar la voz popupal justo como en el 36, cuando no hay argumentos no los hay, vamos joderos mas, que así nos das mas argumentos jajajajaja
RESPRESORES!!!!!
411. ¿ que es un RESPRESOR ? ¿ y la voz popupal?
412. BancaComercial@emailings.santander.com,vosotos ni vascos castellanos....JUDIOS, LO MAS BAJO POR UNA RAZA ARIA PURA
413. Tu padre alcohólico cuando violaba a tu madre por que no quería tener relaciones con el, eso es un represor, y de hay nacistes tu, he hay tu falta de inteligencia
414. Que eres NS?
pues cuidado, porque aquí en esta ciudad no queremos neonazis y mas de una vez toda la juventud os lo ha demostrado auto organizandose y dando respuesta.
Idiotas
Y mas de uno lo sabéis de sobra
415. ¿ pero aun os jode lo de 1936 ? con las buenas vistas que tenia el campo de concentracion...
416. NI NAZIS NI COMUNEROS DE PACOTILLA; LA VAMOS A LIAR!!!!!!!!!
417. GORA EUSKADI
418. Como se nota que no eres de miranda, anda largate con tu padre guardia civil de esta ciudad, fascistas
419. Apoyamos desde Galiza a los mirandeses en lucha
420. "Para nosotros seria la ruina el que los maketos residentes en nuestro territorio hablasen euskera, tendriamos entonces que pasarnos a a hablar noruego para diferenciarnos.Porque la pureza de la raza es fundamental; la lengua con una buena gramatica y un buen diccionario puede restaurarse aunque nadie la hable, la raza, en cambio, no puede resucitarse una vez perdida" ---- Sabino Arana, obras completas t.2 p. 215
421. me pareces que con eso llegas 100 años tarde he? por que se ha demostrado que las razas no existen, pero el idioma una vez que deja de ser hablado por hablantes nativos se considera una lengua muerta que no puede continuar con la evolucion que sufre todo idioma (como sucede con el latín), además de idiota retrogrado, intento de peneuvista si acaso lo eres.... eres un idiota y un inculto.
Castellanos y españoles go home!
422. "Prefiero a un negro que hable euskera a un blanco que no lo hable " X. Arzallus
423. " Se ha demostrado que las razas no existen" Jua, jua, esta estupidez solo la podria malparir el memo de "Miranda araba da", que como buen subnormal se contradice a si mismo cada dos frases.Pobre imbecil.. igual no distingue a un chino de un apache...
424. SA ITI IAU MORTI IN PULA VOUA SI LA FAMILIA VOASTRA FUTUVA IN GURA DE GOLANI IMPUTITI ,JEGOSILOR.MANCAMIATI PULA CU TOT CU SPERMA FUTUVA IN GURA UUUUUUUUUUUUUOOOOOOOOOOOOOOOOOO ZEGOSIIIIIIIIIIIIII IMPUTITIIIIIIIIIIII
425. ¡ ASI SE HABLA !A VER SI SABEN LO QUE HAS DICHO ESTA PANDILLA DE IGNORANTES MUERTOS DE HAMBRE, RETRASADOS MENTALES, MISERABLE RALEA DE LAS CLOACAS, REMAMALETRINAS !!!
426. ¡ Abramos de nuevo el campo de concentracion y encerremos en ella a esta basura !
427. mmmmmm como me pone que un castellanito se ponga así, esto funciona muy pero muy bien, esto solo significa que la reincorporación esta cerca, vamos hacia la reincorporación a araba
Mirandatarrak aurrera!!!!!!
428. animo txabales, que si están así de preocupados es que estamos logrando nuestro objetivo
no nos desanimemos,
y como se dijo en el pregón:
GORA SAN JUAN !!!
429. jua, jua, jua, me voy a mear, y la vuelta " reintegrados ", ju, jua, jua......
430.
????? ?? ?????? ????????? ??????????? ??????????? ???????? ? ??????? verveneros ? ???????? ??? AK.47
431.
????? ?? ?????? ????????? ??????????? ??????????? ???????? ? ??????? verveneros ? ???????? ??? AK.47
432. A CUATRO PATAS PERRA QUE TE LA "INCO" APURURULA AAA PURULULA LULULA LU APOURULULA OH QUE GORDOTA LA TIENES QUE GUSTO QUE ME VAS A DARRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
433. uagh ASQUEROSOS ANIMALES DE LOS PANTANOS ,LA MAFIA RUMANA ESTÁ CON NOSOTROS,POR UNA EUROPA NAZIONAL SOCIALISTA
434. TATO PATATO ¡¡¡ PRESENTE !!!!
435. GJKWEBUJHGWEFHBDFYGFJYGWQHJFGWEYGWQUYJDUYKEASUIYRHKKJHJHNSGSADGAJASDGFDQWkjhwyuqjjjjjjjjjgtesiopjhtytyrj9p667uhjw7t67yfiouyuftybyuguywiowqhuiwq67YQWujFGEIOfwKGUGUYQWF
436. Paco el de Gijon no era mal chico, aunque un poco sodomita ¿ que habra sido de el ?
437. GORA SAN JOSÉ PATRÓN DE LOS CORNUDOS COMO VOSOTROS,,,,,,,,VOMITO EN ALTO EL ASCO QUE ME DAÍS.....BASTA!!!!!NUNCA MAIX,PERO XA, paco era bi
438. y esta undido en el submundo de la farlopa y el alcohol
439. me voy a mis aposentos, ya sabes que hoy me han deslechado.....muy bien....-.DECLARO ESTA PÁGINA DE INTERES NAZIONAL SINDICALISTA,,,,,Y "PINTORESCA""
440. PACO PACO PACO, QUE MI PACO PACO PACO
441. Esto se pasa de castaño oscuro ya. Siempre hay gente tocando los huevos y rebentando temas no puede ser
442. juan...muy bien tienes sentido del humor....al que "vive en anduva....Y LO QUE TE RONDARÉ MORENA
443. DEJAROS YA DE GILIPOLLECES,EL PAIS ESTÁ EN MANOS DE FARSANTES Y LADRONES EN UNA PSEUDO DEMOCRACIA PEOR QUE UNA DICTADURA,NO SOMOS LIBRES Y NOS LO HACEN CREER ,SOLO TENEMOS DERECHO AL PATALEO,,,,DESPUEÉS NO NOS HACEN NI PUTO CASO....
444. No te metas en el mundo de las drogas : somos muchos y no hay bastante para todos
445. Putos comuneros de mierda he aquí la inteligencia de un castellano, que no tenía argumentos gilipollas
NIÑATOS, ir con vuestra mama, ciudadanos de segunda, paletos, que castilla y el Cid es un invento
446. los castellanos los mas españoles
ESPAÑOLAZOS ir a comer un cordero sarnoso castellano, que no tienen ni praderas para pastar
447. ojala que os coman vivos los topillos como el año pasado, que no tenéis dinero ni para parar una plaga de topos, tercermundistas
448. A PESAR DE TU TÍTULO UNIVERSITARIO Y DE BACHILLER......PARA MI,,,,NO ERES MAS QUE UN VULGAR SACO SEMEN
449. En miranda se sienten castellanos, tu y cuatro tontos mas como tu, por que en miranda de siempre hemos sido mirandeses, lo primero, pero castellanos y burgaleses nunca es mas en esta ciudad siempre ha habido un sentimiento negativo hacia burgos y castilla.
Y ahora no me vengas llamando vasquito o mestizo o sandeces de esas que estas saltando, por que:
1º tengo raíces mirandesas y alavesas y te lo digo así de claro, y te aseguro que mi familia materna tiene mas generaciones que toda tu familia junta en esta ciudad
2º Esta ciudad había ganado mas en todos los sentidos si había formado parte de alava o de la rioja que de burgos que nos han quitado todo y te lo dice un MIRANDES DE PURA CEPA
así que no vengas a MI ciudad ha hacer propaganda pro-castellana por que por tu comportamiento en este foro y por tu forma de hablar y escribir se te nota que no eres mirandés para nada
PD: ya se que es difícil no insultar a este estúpido pero no caigáis es su juego
PD2: ya se que seguramente te pondrás a decir chorradas como de costumbre por que es lo único que sabes decir, ya que por lo que se nota al escribir tu capacidad intelectual esta muy por debajo de la media eres "especial" y por eso no te vamos a marginar, pero para que te entretengas y puedas relacionarte con gente con tu mismo problema tienes el centro ASPODEMI miranda
450. VIDA ANAL SANA
451. tu sigue con tus estupideces, que así demuestra la inteligencia que tienes.
ya te he dicho que hay un lugar mas indicado para ti, no te voy a insultar por que comprendo tu problema, eres especial, con la gente con tu problema hay que tener un poco de paciencia, ya lo se, pero por favor aquí estamos debatiendo de cosas serias que nos incumben a todos los mirandeses, que pueden ser muy ventajosas para el futuro de nuestra ciudad, y tu no estas aportando nada nuevo como comprendes, por eso te animo a que visites ASPODEMI hay te van a ayudar
452. chicos tener un poco de paciencia, si el pobrecito, no sabe lo que hace, pobre chaval, me dan una penica....
No te preocupes, en ASPODEMI miranda podría estudiar, que por lo que se ve te falta, y poder tener un futuro, además ahora las empresas tienen programas de inserción para gente como tu, podrás tener un futuro y además también tienen servicios de ocio para que te entretengas, conozcas gente con tu mismo problema y no hagas el ridículo escribiendo cosas que no comprendes y además una agrupacion deportiva para que hagas deporte, te lo vas a pasar como nunca.
Y no te preocupes que nosotros te entendemos sabemos por lo que pasas día a día, la falta de integraron que tenéis, y yo te apoyo y te comprendo
453. ¿ que idioma se habla en Miranda ?
454. En miranda el idioma principal hablado actualmente es el castellano como sucede con gran parte de araba y las grandes ciudades vascas, ya que la dictadura hizo mucho mal a nuestro idioma.
Muchas familias mirandesas en las que yo me incluyo, utilizamos el euskera y el castellano.
En miranda, en las amas de casa se dan clases de euskera desde hace muchos años igual que en la escuela de adultos, y hace pocos años en la escuela de idiomas se ha instalado el euskera gracias a ello año tras años esta aumentando el numero de euskaldunes o hablantes de lengua vasca en esta ciudad.
Dada la especial situación de nuestra ciudad, en los colegios desgraciadamente no se da enseñanza en euskera, cosa que todavía ha empeorado la situación de nuestro idioma, y la mayoría de los chavales desconocen nuestro idioma.
También es el caso de muchas familias que deciden matricular a sus hijos en colegios bilingües euskara-castellano en la CAV,como fue mi caso, con el inconveniente de largos trayectos en bus y el desgaste que supone para los chavales.
Las JVM también pedimos que en las escuelas se de una asignatura optativa en euskera, ya que si se esta dando frances e ingles idiomas extranjeros es un insulto para un idioma que es indigena de esta tierra como el euskera
455. También he recibido comentarios en muchas conversaciones sobre este tema de muchos mirandeses, que ello siempre han tenido interés por aprender euskera, y que no han podido desde pequeños por culpa del sistema de enseñanza actual, y no han tenido posibilidad de ir a un centro de enseñanza vasco.
Tambien conozco casos actuales de mirandeses que se desplazan a gasteiz para asistir a euskaltegis, centros de euskaldunizacion de adultos o centros de enseñanza de la lengua vasca, por no haber tenido la posibilidad de aprender de pequeños por el mismo problema
456. Pero que cantidad de chocholadas dice este, ni el vascuence es " nuestro " idioma, ni lo es el suyo, si quiere aprenderlo, alla usted; esta esquizofrenia de que es " nuestro " idioma demuestra su cacao mental , su lavado de cerebro o sus complejos ("vasquitis aguda " ) ; su idioma es el castellano, y despues aprenda los que quiera; ¿ y por que no recuperamos el latin , o acaso no se hablo tambien en Miranda en tiempos remotos ? Por mi parte estoy encantado de que no haya enseñanza en vascuence ¿ por que cree que hay tantos vitorianos estudiando aqui ? ¿ para perfeccionar el vascuence ?
457. Perdona, pero la mayoría de los "vitorianos" que usted esta hablando son intolerantes, como usted que desprestigian el idioma hablado en el pueblo vasco al no desear aprenderlo para poder hablar con los habitantes euskaldunes de euskal herria y como usted sabe, el euskera es tan oficial como el castellano y tiene la misma oblación un castellano parlante de entender aunque sea minimamente euskera, como un euskaldun de entender aunque sea minimantente castellano.
Mi idioma es el euskara, ya que por lo que a usted parece no quiere comprender que yo mi enseñanza fue en euskara, ya que estudie en una ikastola de la CAV, es el idioma que utilizo en mi casa con mis aitamak, y es mi etxeko hizkuntza.
Me gustaría informarle que el latin no es un idioma indígena de estas tierras, ya que es un idioma originario de la peninsula italica y es un idioma muerto.
pd:Lo que a usted le interese lo es el interés general de la ciudad, y si usted no quiera aprender euskera es su problema, pero como demuestra la aceptacion que ha tenido el euskera en la escuela de idiomas y el interes de los mirandeses en este idioma, me parece que es todo lo contrario a lo que usted opina.
Las JVM no quieren imponer nada, solo piden que los mirandeses puedan elegir libremente, al contrario de este personaje, que ya solo con todo el jaleo que ha montando antes nos demuestra quien es el enfermo mental, el que tiene un cacao mental, y los complejos que usted tiene hacia una lengua que supongo que por su procedencia le sera muy exotica y dificil de aprender.
458. ¿ pero por que tengo yo que aprender lo que usted quiera ? ¿Y lo de "elegir libremente " se aplica tambien en Vitoria, donde se quiere suprimir la en señanza en castellano cuando es el idioma del 99% de la ciudad ? No me cuente camelos....
459. Tanto el Euskera como el Castellano son idiomas mirandeses. Por desgracia, perdimos el primero a base de conquistas y dictaduras. Hemos de recuperarlo. EUSKARA: GURE HIZKUNTZA DA. Salu2.
460. ¿ "Perdimos " ? ¿pero que dice usted?¿Sabe que en San Sebastian se hablaba gascon hasta el siglo 18( visite los archivos municipales )?¿ por que no recuperamos el gascon, que tambien "perdimos "? Son ustedes unos nostalgicos muy raros : "nostalgia" de lo que no han conocido, su futuro es...el pasado.Y ¿ quien " tiene " que recuperar nada ? ¿ para que ? Su nostalgia va acompañada ademas de un odio enfermizo y esquizofrenico hacia el castellano, o sea hacia ustedes mismos y todo lo que les rodea, quiza piensen que el castellano se va a extinguir.Por mi parte, como no pienso hacerme funcionario de eso que llaman la CAV , pues siento una respetuosa indiferencia hacia el vascuence....
461. Extraviada perrita pequinesa cerca de la Picota ; responde al nombre de " "Iraultza ".Se gratificara.tfno 649456876
462. SA ITI IAU MORTI IN PULA VOUA SI LA FAMILIA VOASTRA FUTUVA IN GURA DE GOLANI IMPUTITI ,JEGOSILOR.MANCAMIATI PULA CU TOT CU SPERMA FUTUVA IN GURA UUUUUUUUUUUUUOOOOOOOOOOOOOOOOOO ZEGOSIIIIIIIIIIIIII IMPUTITIIIIIIIIIIII
463. Si-au dat mâna lumea cationala si lumea afacerilor
Vineri, , la complexul Romepo din, a avut loc primul târg al stagilor de practica din , domeniile, ocupa pozitia din de ursitati citate. Totodata, doi dintre prosorii nostri, prin numarul mare de citari ale lucrarilor lor stiintiice, au intrat în topul celor mai citati chimisti din lume ALLA HIL !!!!
464. ¿Alguien tiene un diccionario de rumano a mano? Je,je.
465. ¡¡¡ JODER !! ¿ QUE PASA ?
466. Miranda egutinta de a ma exrima m-a facut, desigur Burgos nefericit, dar ceea ce pana Castilla acum m-a impiedicat sa vorbesc liber a fost tocmai sementul constient al insuficientei pernale. Veninul strans in Alava nu atinsese concentratia necesara pentru a deveni leac. Eram pur si simplu necopt. A trebuit sa cunosc spaima carnii si lehamitea ultima a sufletului, sa ma desprind de oameni care plecand au luat parti din mine, sa-mi ingrop prieteni, sa traiesc o revolutie si sa am socul intalnirii cu Castilla, sa ma destram, sa ma detest, sa ma inec in regrete si remuscari si sa mai vreau, totusi, sa ma adun din nou. Fara asea, orice populu scrisa in nume propriu nu este decat o enorma palavrageala ¡¡¡MIRANDA ADUN DIN CASTILLA TOATE ASTEA !!! ¡¡NUME MIRANDA PARLUAT !!!
467. JUAN SE CASA
468. ¿ Cuando ?
469. Castilla huele a mierda y no son precisamente sus campos abonados.
Haber cuando nos independizamos para no tener que ver la cara a mierda.
470. olle largate a escribir a tu pueblo de mierda, que ya sabemos que tu no eres mirandés para nada
471. El dia 12, en San Prudencio ¿ no te ha invitado ?
472. ¡ Por una Miranda unida, integral , corporativa y autoritaria !
473. No, pero tampoco pensaba ir, ¿ tu vas ?
474. Si, claro , que pasa, estas mosqueado con el ?
475. VAYA DONDE VAYA, MUEBLES URRETAVIZCAYA
476. Joder, este foro se está convirtiendo en una puta jaula de grillos.
477. PARA CORDEROS ASAOS, " TERETE " Y ALLA CUIDAOS
478. ¿?
479. A PESAR DE TU TÍTULO UNIVERSITARIO Y DE BACHILLER......PARA MI,,,,NO ERES MAS QUE UN VULGAR SACO DE SEMEN
480. Saltzen saltzen antzerki baten karamelua ¿ cuando vamos a Otxandiano ?
481. DECLARO ESTA PÁGINA DE INTERES NAZIONAL SINDICALISTA,,,,,Y "PINTORESCA""
482. ¡¡¡ Contesta, contesta, la impaciencia me agita !!!
483. Aunque parezca que hay mcuha gente es el mismo idiota boicoteando el tema con varios nicks diferentes
484. Estoy a favor de la energia nuclear, es necesario abrir un debate franco y cordial, sin idiotas que nos boicoteen
485. Yo estoy en contra de la energia nuclear totalmente
486. Pues yo estoy medio a favor , medio en contra
487. Al precio que anda el petroleo es necdesario replantearse el rechazo a las centrales nucleares
488. SON COMO EL MAR MIS COJONES
489. En Vitoria solo interesa Miranda para ir a pillar kokaina y kosto
490. ¡Ambito mirandes de decision, ya !
491. Están plagiando mi nick otra vez. Que os den por el culo asi no se puede
492. victor y abelgorri son el mismo, tramposo
493. Excesivo " lokalismo " veo por aqui
494. Te voy ha abrir en canal fascista hijo de puta
495. ¡Hala! ¡lasai mesedez¡
496. FOMENTEMOS EL ESNOBISMO ENTRE LA JUVENTUD
497. Hey tío, no utilices mi nick...
498. Eres tu quien usa mi nick, majadero
499. Farsantes, giñapedos, sois unos impostores, el autentico Dave soy yo: RECHACE IMITACIONES
500. Francamente, no creo que deba de fomentarse el esnobismo entre la juventud
501. ¡ Ambito mirandes de decision, orain !
502. bobalicones, no veis que sos varios,DEJAROS DE ZARANGAZAS, EL PAIS DE UNDE,LA DEMOCRACIA ES UN CUENTO,MANDA EL DINERO REINA LA CORRUPCIÓN, Y VOSOTROS ANDAIS CON PANPLINAS, EN VEZ DE LUCHAR CONTRA EL SISTEMA CAPITALISTA CORRUPTO
503. Aprovechate de tus padres mientras no puedas vivir de tus hijos ( un cursi escribiria hijos /as , o peor aun , hij@s y es que ademas de cursis e ignorantes son analfabetos y beocios, lo que me descojono de ellos
504. ARREPENTIOS QUE EL FIN ESTA CERCA
505. JODER NO SABEIS MAS QUE REPETIR CONGSINAS APRENDIDAS .....TONTOS ÚTILES
506. ???????????? ?????????? ?? ???????? 3 ?? ?????
507. ?????????????? ?? ????????? ??????? 2 ???? ? ???????? 45 ?????? ????? ??????????.
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508. Miranda de Ebro conata parca intr-arlaturi de Burgos, ehipa na se arata foarte increzatoare in Alava fortele proprii. Trilorii spera sa iasa din faza grupelor si chiar sa fie surpriz organizat in Burgos comun si in vara acestui an, dupa modelul in ajunul ionatului, nationala lui s-a confruntat cu mai multe ghinioane in Pais vasco balistilor triri, cativa jucatori de baza devenind indisponibili precum mijlocasul Burgos si portarul giulestenilor, ¡¡¡¡ Miranda in urma unor !!
509. MIRA JODERICO (REY DE LOS JODOS) TODOS ESTOS CONCIENCIAOS DE MIERDA, ESTARAN "ESGRIMIENDO" SUS ARGUMENTOS EN LA BARRA DE UN BAR.....BUENO ALGO SIMILAR AL PARLAMENTOYO DENUNCIO, Y RUEGO AL COLEGIO OFICIAL QUE ME REPRESENTA,QUE PROCEDA COMO CORRESPONDE:QUE EN TELE- FÓNICA DE ESPAÑA FIGURA COMO "DE DE A- BA FATIMA CAAMAÑO LESTÓN,QUE NO ES NI FARMÁCEUTICA Y QUE CON MALAS ARTES SE HA HECHO PASAR POR TAL,USURPANDO MI PERSONAL MI PROFESION,LA CITADA SUJETA,TIENE SU RESIDENCIA EN C/LA FUENTE 1 .QUIERO QUE SE PROCEDA CONTRA POR LO PENAL Y COMO CORRESPONDA.
510. ADMITAMOS AL VASCO MIRANDES COMO ANIMAL DE COMPAÑIA
511. Estoy de acuerdo con todo lo que ha dicho Konstantin
512. Yo en parte tambien.
513. Es de noche y sin embargo está lloviendo...
514. Carita de angel es la que tu tienes
515. jarraitu borroka!! MIRANDA ARABA DA
516. no vais a callar la voz popular
517. Bozkaldia herrikoia orain!
518. YO PIENSO DE QUE SI
519. sois como los del 36, bakea nahi baduzu, presta zaitez gerrarako.
Berba egin nirekin euskara, tontolapikoa.
520. "El pueblo, unido,presenta mejor blanco "
521. Miranda de Ebro orca in satul natal al amantei sale Burgos din satul botosanean Alava , sunt la curent cu idila dintre consateanca lor, cantareata si potician. De cateva zile, tot satul vuieste, iar localnicii Burgos partit deja in doua tabere. Unii abia asteapta sa il vada pe in vizita la soacra, iar altii spera ca MIRANDA DE EBRO-i vina mintea la cap si sa se intoarca la falia sa,¡¡MIRANDA simplu tribuit regret atiese costra !!
522. Separatismo = diarrea mental
523. JUAN SE CASA
524. SA ITI IAU MORTI IN PULA VOUA SI LA FAMILIA VOASTRA FUTUVA IN GURA DE GOLANI IMPUTITI ,JEGOSILOR.MANCAMIATI PULA CU TOT CU SPERMA FUTUVA IN GURA UUUUUUUUUU ZEGOSIIIIIIIIIIIIII IMPUTITIIIIIIIIII
525. ¡ Ambito mirandes de decision, ya !
526. hace mucho que no entraba y me alegro de no haberlo hecho, este debate es ya una vergüenza
527.
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Índice be2
77
Edad
44
Ciudad
Torrejón de Ardoz
Profesión
chica para todo
Estatura
173 cm
Color de pelo
Rojo
Color de ojos
Marrón
Características
Interesante,
Disciplinada/o,
Misteriosa/o,
Intrépida/o,
Generosa/o
cenicienta55 dice
hola guapo
Índice be2
Detalles
Sobre mí...
Intereses
Opiniones
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528. DEJESE DE TAMAGOCHIS,BOICOT TOTAL A LA RAZA AMARILLA,ADOPTE A UN "VASCO MIRANDÉS,,,MÍMELO,ACÚNELO,CUIDE DE SUS "NECESIDADES, ES UN SIMPLÓN CON COMER CAGAR DORMIR Y BEBER ESTÁ CONTENTO,ADQUIRALO,,DOS SEMANAS DE PRUEBA GRATUITO,SI NO ESTÁ CONFORME LE DEVOLMEMOS, SU "CIFRA" A QUE ESTA ESPERANDO.....MAJADERO,NI SU PERRA LE SERÁ MAS FIEL.......
529. Tu Índice be2 con cenicienta55 es: 77
Tu personalidad se compara con la de cenicienta55 en todos los aspectos importantes. Encontrarás áreas con una gran compatibilidad entre los dos y también factores que podrían generar tensiones en una relación. Todas las relaciones son una mezcla de ambos elementos, las pequeñas diferencias en vuestras personalidades pueden tener un efecto positivo.
Racionalidad vs. Emocionalidad
Tú
cenicienta55
Los criterios para tomar decisiones son muy diferentes para los dos. Esto puede ser una fuente de tensiones en algunas situaciones, que deberían enfrentarse hablando.
Tradición vs. Innovación
Tú
cenicienta55
Los dos sois más bien abiertos con respecto a lo nuevo. Reaccionáis de forma curiosa y abierta a los cambios, pero no os perdéis en la multitud de opciones. Se puede confiar en vosotros y cumplís con las obligaciones.
Introversión vs. Extroversión
Tú
cenicienta55
Vuestra necesidad de contacto social es muy diferente
Individualidad vs. Voluntad de adaptación
Tú
cenicienta55
Los dos sois individualistas. Aunque sois comprensivos con los demás y eso puede desarrollar cierta solidaridad. Pueden surgir diferencias y conflictos cuando una situación requiera un compromiso por parte de los dos.
Distancia vs. Proximidad
Tú
cenicienta55
Ambos mantenéis la calma en situaciones difíciles. Tenéis tendencia a valorar las cosas de forma tranquila y relajada. Eso os permite entenderos bien en situaciones de estrés .
Observar vs. Sentir
Tú
cenicienta55
Os parecéis en cuanto al tipo de informaciones que valoráis más. Las asociaciones y las relaciones entre las cosas os parecen más importantes que los hechos en sí. Os gusta encontrar patrones, especular y formular teorías. Seguís vuestras intuiciones y corazonadas.
Analizar vs. Relacionar
Tú
cenicienta55
Os encantan las situaciones en las que se plantean múltiples alternativas. El ser abiertos y flexibles es muy importante para vosotros. Os resultan más importante la multiplicidad de o
530. ..................................................................................................................................................
531. I am a lady that is in need of real and perfect love, I need a man that can take me through, see , I have been hurt so many times by different men and wouldn't want that to happen to me again.....thats the reason why I said that I need love.... am not out for anything but love from someone. Having someone that loves you and supports you in your life through good and bad times and won't give up on you is what I am looking for. Honesty and trust are what makes a relationship work. I prefer to watch a movie or attend the theater.My friends describe me as honest, gentle, and patient. I am slow to anger, and not into violence. I enjoy helping people and I try to be a positive infleunce on everyone I meet.and i'm Honest and Faithfull,Sincerely...I luv to meet the right person.. I mean my soulmate.. someone who is gonna be honest and Inteligent someone whom to be there no matters any secontancy.you can talk to me on my yahoo messanger at janet_rrsons@yahoo.com or janet_rson@hotmail.com., you can send message to my emil at janet_rrsons@yahoo.com.or janet_rson@hotmail.com..i cant wait to talk to you ..hugs
532. lA HAINE, LA HAINE, LA HAINE, LA HAINE
MIRANDA ARABA DA
533. No se si desde hace algun tiempo este apartado tiene ya interés, lo único que se me ocurre es que intentemos batir algún record de insultos, sandeces, tonterias, bobadas, mamarrachadas,... y entremos en el Libro Guinness de los Records.
Creo, a mi modesto entender, que el planteamiento original para del debate, iniciado por Juventudes Vascas de Miranda, se ve desbordado y esto ya se está yendo de las manos, del sentido común y de las buenas formas.
Hay gente que necesita relacionarse más con sus semejantes, y dejar descansar el teclado.
De todas formas, un saludo a todos/as
534. ¡¡¡ Miranda multinacional, multirracial y plurilingustica , ya !!!¡¡Rumano, caló y berebere, idiomas oficiales, ya !!
535. HOLA, JUAN
536. Todas las sandeces y estupideces so obra de un comunero, con el simple propósito de desprestigiar el debate abierto aquí
537. ¿Qué está pasando aquí? Pensaba que esto era un debate serio, aunque sea un poco.
538. ¡ Arrepentios de vuestros pecados , miserables, o las aguas cubriran Miranda !El castigo esta cerca.
539. ¡ NUKLEARRAK BAI , BETIERE ! ¡MIRANDA NUKLEAR !
540. Segun antiguos documentos procedentes de la Corte, y que obran en los archivos de la universidad Miskatonic de Nueva Inglaterra , la invasion del Reino de Navarra fue llevada a cabo por mercenarios vizcainos y guipuzcoanos, apoyados por un submarino de bolsillo que operaba en las aguas del Ebro.
Alberto
541. ¡¡¡ VAMOS P´ALLÁ , GRILLO !!!
542. cuanto castellano tonto hay suelto mesedez
543. no me estraña que a los comuneros no les puedan ver en ninguna parte, aqui se puede ver como actuan, siempre sin argumentos
544. Tienes razón, Itsaso. El miedo se apodera de ellos cuando ven peligrar su "Gran Castilla" (su idea de España) parásita y arrogante.
545. ¿ Es tu hermano mas alto que el primo del cuñado de tu madre ?
546. No, pero mi tio es mas gordo que la suegra de tu vecino
547. A ver, ¿quién cojones eres, tío (o tía, nunca se sabe)? No firmes más con mi Nick.
548. A propósito, Itsaso, ¿eso era una pregunta retórica?
549. Echad un vistazo a esto...
http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20071026/politica/reclama-castro-miranda-parte-20071026.html
550. Estoy hasta los cojones de estos niñatos de mierda, quien cojones te crees tu para venir aquí y decir esa sarta de chorradas?, y quien cojones te crees tu para llamarme castellano sin ni siquiera conocerme? payaso de mierda.
Tu de que cojones vas puto niñato, siempre hablando de los apellidos como el puto nazi que eres y de que nuestra lengua es el castellano, que ostias sabrás tu pedazo de mongolico, si no nos conoces, gilipollas, te puedes meter tu puta castilla y tu puto castellano, te puedes meter todos tus apellidos de castellano viejo por el culo, por que a mi me importan una mismísima mierda y sobre todo tu, niñato de mierda, que eres un idiota y un inculto, vienes aquí a un debate sin ningún argumento, de los cuales son cuatro chorradas que encima son mentira, tanto que dices que gasteiz y araba es castellana te invito a que habrás una sede en gasteiz y lo propongas haber cuantos votos consigues cacho cabron
Te propongo que leas un poco sobre la historia y la cultura alavesa, pedazo de inculto de mierda, que no tienes ni puta idea de lo que hablas y te metas luego un puto cordero de mierda por tu culo de subnormal, que eres una vergüenza para los mirandeses los castellanos y para todo, das puto asco, eres una puta escoria y deja ya de hacer el subnormal que es lo que eres, poniendo nick chorras, y chorradas por el estilo, que no tienes ni puta idea de nada.
551.
Para alcanzar la felicidad solo hay un unico camino : EL RECTO.¡ sigamoslo,y yo el primero !
Boris Izaguirre Izurdiaga
552. Alava s-a cuplat cu iubita lui recuaert
Miranda de Ebro cortevrnuit palisoftresu
numai o soptamana dupa despartirea lui de sotia lui, revi Vitoria dezvaluie Castilla dentitatea celei care i-a furat inima acestuia si care a devenit cea mai cautata fat din o cantareata de manele, a fost surprinsa de impreuna cu pocianul imediat dupa ce acesta si-a prasit Castilla
O data cu plecarea de acasa, ¡¡Miranda de Ebro a lasat drum deschis spelatiilor cu privire la cea pentru care si-a !!!
553. Solo hay un palabra para definir a este pedazo de hijo de puta subnormalidad profunda, hay te pudras con toda tu mierda pedazo de hijo de puta, que das vergüenza
554. Castilla es el al-Ándalus y tiene que volver a sus verdaderas raíces árabes, los castellanos son musulmanes y árabes aunque hallan olvidado su verdaderas raíces y su verdadera sangre arabe
555. ?????? ?? ????? ??????? ????? ????? ????? ???? ???? ???????? ???????? ?? ????? ?????? ? ?? ????? ???????? ??????? ?? ???? ????? ??????? ???? ?? ???? ??? ?????? ? ?????? ?? ?????? ??????? ? ????? ???? ??? ???????
556. Araba Castilla da ! Vitorian erderaz !Ni erdeldun naiz ! " batua " ez, txatxuak kanpora !
557. La culpa de todo lo que pasa la tienen LOS ROMANOS, si no habrian invadido la Peninsula, ni el latin ni el castellano habrian desplazado al euskera, y todos seriamos euskaldunes; ah, MARDITOH ROMANOH, cada dia los odio mas.... alguna aldea y algun aldeano siguen resistiendo al invasor...
Asterix
558. Hay que ser subnormal para escribir las chorradas que escribe este idiota.
Castellanos sois lo mas bajo de Europa
559. ¿Por que tenemos que arrastar a nuestra ciudad al retraso, económico, político y sobre todo cultural en el que esta sumergida castilla, y que se ha sumergido por sus propios medios y sus propia personalidad, cuando los mirandeses no tenemos nada con ellos en ningún sentido?
560. Los tontos dicen tonterías (que se de por aludido quién quiera)va por determinados comentarios en este tema...
561. ¿ QUE PASA EN EL CONGO ?
562. Dimelo tu
563. Tienes razon , cretino : sumemonos al separatismo, al terrorismo batasuno , a la cursileria de Mr. Spock, rey de euskolandia, al racismo aldeano y a la estupidez colectiva que tanto te gusta de nuestros vecinos,que tanta " cultura" y tanto "progreso " han conseguido , TONTOLABA, basurilla de ikastola
564. QUE GRACIA ME HACEIS,PONIENDO A PARIR AL "CASTELLANO"A LA VEZ QUE OS ESPRESAIS EN EL,SI LO VUESTRO ES "MUGIR"sed vosotros mismos y hablar vuestro idioma,pandilla de cabestros,,,,,,,,mugir!!!!!!!
565. Mientras os insultáis, los mirandeses empobrecemos por culpa de una Castilla centralista y anclada en el franquismo. El tema es serio, ya basta de hacer el capullo. Salu2.
566. tienes razon dave, tenemos que expresar en las calles la necesidad de un cambio provincial ya, miranda perteneció a araba y mirada tiene que volver a sus raíces.
567. oye el castellano este es persona o es buey porque no razona a nada, igual hay que llevarle a las idi probak, este año, que ganamos la txapela fijo ;)
568. Je,je. Sí, además seguro que tiene buenos cuernos...
569. LA POLICIA TE AMA : AMALA TU TAMBIEN
570. Yo la amo en silencio, soy de la secreta
571. Aca no mas mis chicharrones truenan
572. cuanto tonto hay suelto
573. Euskara hizkuntza!!!!
574. EUSKAL HERRIA DA
GURE HERRIA
Miranda Araba Da
575. Cuadernos Ciudadanos
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576. JAVIER,,,,,,,,GUAPETÓN,,,,,,,,QUE ME PONES,,,,,,,,,,,CALENTORRA,SI,,,,
577. Esto ya se pasa de sinverguenzismo
578. NO TE RASGUES LAS VESTIDURAS,,,,SÓLO QUEREMOS LLEGAR AL CAOS,,,,,AL TRAUMA TOTAL,,,,,,Y DESDE ALLÍ EMPEZAR DE NUEVO,,,,DE VERDAD QUE EN ESTA COYUNTURA NO VEO OTRA SOLUCIÓN,Y ME REFIERO A TODO EN GENERAL, NO A ESTA PÁGINA EN CONCRETO,LA SOCIEDAD ESTÁ ENFERMA,ESO CREO QUE LO SABEMOS TODOS,,,,a mi particularmente el que deseeis ser vascos o no, me trae sin cuidado,pero frente a los problemas que hay y los que se avecinan,,,creo,que el vuestro es un problema "futíl"
579. Pues largate a tu puta casa desgraciado
580. tu respuesta lo dice todo sobre ti,así que me ahorro adjetivos mal sonantes,esos los dejo para ti,genio del mal gusto,ah y estoy en mi casa,para hacer lo que me pides tendría que irme a la tuya
581. TODO HOMBRE PARA CONSIDERARSE TAL DEBE SABER 1/A estar solo entre todos2/Apensar solo entre todos 3/Y si es necesario,,,a hacerlo por y contra todos
582.
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583. DESDE LA NADA, ESTAMOS LLEGANDO A LA CIMA DE LA COCHAMBRE,IS ONLY CHA CHA CHA,BY I LIKE,CORDERO DE DIOS QUE QUITAS EL PECADO DEL MUNDO,DALES LA PAZ EL DESCANSO ETERNO,PATER NOSTER QUIA SINCELIS,,,,SEMEN RETENTUS VENENUS EST,DAR AL CESAR LO QUE ES DEL CESAR Y A MI LO QUE ES DE DIOS,SOY SU ENBAJADOR EN LA TIERRA,HAY MIRANDA, MIRINDA ,POCOS SOYS LOS LLAMADOS Y NINGUNO EL ELEGIDO,EGO OS ABSOLVO Y OS HUNJO CON LOS SANTOS OLEOS,MY SPERMA, OF COURSE LONELY FOR MIRANDASESAS ARDIENTES Y RADIANTES,QUE CALIENTAN PERO NO QUEMAN A VOSOTROS MI MAS RESPETUOSA IGNORANCIA
584. DEJAZME SOLO,,,,,,,SI MAESTRO COSIGNAS PARA HOY "NO CAHER EN EL OSTRACISMO NI EN LA TOLERANCIA GRATUITA,POR LA MÁTEMATICA HACÍA DIOS,ASUMAMOS BAJO LA RAZÓN PURA LA EXISTENCIA Y COEXIESTENCIA DEL Y EL INFINITO
585. EN EL INCOMPARABLE DE MIRANDA SU EXCELENCIA EL CAUDILLO HA INAGURADO UN NUEVO PANTANO,QUE CUBRE LA ZONA SUB-ERSIBA,A ESTE SOLENNE ACTO ACUDIERON LAS AUTORIDADES EN LA QUE DESTACO EL ARZOVISPO,DE LA MUY ILUSTRE CIUDAD DE BURGOS,EL ACTO TUVO COMO COLOFÓN LA ACTUACIÓN DE LA SECCIÓN FEMENINA DE COROS Y DANZAS DE LA MUY CASTELLANA VILLA DE MIRANDA DEL FURER
586. POR EL PODER QUE ME OTORGO DECLARO COMO IDIOMA OFICIAL DE MIRANDA,EL ZULÚ Y EL PIGMEO COMO DIALECTO OFICIAL,FIRMADO Y RATIFICADO EN BURGOS CAPITAL DEL REINO DE CASTILLA LA VIEJA
587. Hijo de puta, eres un puto cerdo, tantos cojones que tienes para escribir aquí da tu datos a ver si tienes los mismos cojones. MADERO DE MIERDA, TXAKURRA PIRATE A LA ACADEMA A AVILA QUE ES DE DONDE HAS SALIDO
588. Por lo visto, las drogas alucinógenas hacen estragos entre algunas personas que escriben por aquí. Por favor, quien no tenga nada interesante (y relacionado con el tema principal) que decir, que se abstenga de hacer el ridículo. Eskerrik Asko.
589. NO PENSEIS, QUE NO ES LO VUESTRO,IR A LEVANTAR PIEDRAS Y CORTAR MADEROS ,HABER QUIÉN EL MAS BESTIA
590. El ultimo que ha escrito es un influenciado claramente por los medios de desinformacion
Por mucho que os joda, siempre estaremos aqui resistiendo a vuestras censuras .
JODEROS
MIRANDA ANTIFASCISTA
591. Hay idiotas y luego esta el personaje este que anda una buena temporada escribiendo ya, diciendo chorradas como se nota su ideología no le permite utilizar mucho el cerebro ya que prefiere ser dirigido y que piensen por el, hay podéis ver como actúa la ultra derecha española, insultando y siempre sin ningún argumento, claro carecen de ellos... aunque yo creo que seria mas interesante, dejar de leer las chorradas que escribe un marginado que no sale de casa, y como único objetivo en la vida es raparse la cabeza, y discutir como se estaba realizando antes de la llegada de este personajillo sobre la reincorporación de miranda a araba.
592. Estoy contigo, Miranda Araba Da. Se trata de un tema demasiado serio para andar haciendo el tonto. Es nuestro futuro. Salu2.
593. Por la extincion progresiva- paulatina y no traumatica - de los dialectos locales: mueren por ley de vida.Descubramonos respetuosamente ante sus restos
594. Miranda castellana y en castellano siempre, el que quiera hablar otra cosa a la EOI
595. Le recuerdo a "El Conde de Treviño" que, si se refiere al Euskera, no puede hablarse de dialecto sino de IDIOMA. Al margen de temas políticos, se trata de CULTURA. Además, el Euskera es tan mirandés como el Castellano, solo que el primero se perdió (como en el resto del sur de Álava) hace siglos. Salu2.
596. ERDERA HIZKUNTZA ! GORA CASTILLA !!!
597. Pues si se perdio, buscadlo en "objetos perdidos " si os interesa, por lo demas el " batua " no es mas que un engendro artificial, que lo aprendan los infelices que quieran darselas de "diferentes ", pero que no desvarien diciendo que es NUESTRO, tambien lo fue el latin y los gruñidos de atapuerca. todo eso se perdio en el pasado : Y NUNCA VOLVERA
598. aizu, tontolapikoa, hemen nork ostia berba egin dihardu "batua"
baina ze zara?,"jenio edo adibino bat" ala ezagutu nauzu?
gauza bakarre bat gehiago, hi zelan badakizu or?, ezagutzen nauzu? erantzun!
zuri burue apurtu al iatzu? ea txo, ez aditzen dozu? beti miranda araba izan zan bai, pilitikegi ez, bania kultularagi bai? eta hiztoria esan deu, liburuetan dago, irakurtze pitin bat mesedez, que haces el ridiculo y te lo digo esto en erderaz para que te enteres!!
españolista ta orain gaztelania,ze biaren zara? españolista?... nazia..,?
gaztelania...,? idiotue, ze?
definitu ezta?
ni definitzen naz, euskal herritarra, euskaldun, abertzale, euskaltzale, eta sozialistue
orain zure txanda da "ciber valiente"
599. CUAL EL SENTIDO DE VUESTRA SOCIEDAD, VIVIR MANIPULADOS; SIEMPRE POR EL CAPITAL
CUAL ES LA VERDAD DE VUESTRA LIBERTAD LLEVAR LOS HILOS DE ESTE ABRIGO NO ME IMPORTA EL PERSONAL
600. Sigo pensando que el Euskera es cultura y un idioma muy vinculado a Miranda. Salu2.
601. ha, esan zu, erdera hizkuntza, erdera hizkuntza bat darela, badakigu, baina zer hizkuntza da? frantsesa, gastelania, runano, txino?
Gero gora "castilla" esan duzu, zer da? castilla edo gaztela? castilla gaztelaniaz da eta gaztela euskaraz, euskaraz idazten baduzu, idatzi euskaraz, mesedez eta ona izan badaiteke.
602. euskaldun naz, mirandan bizi naz eta nire berbeta euskara da. Bizkaiera esateko eta batua idasteko, irakurtzeko ala ikasteko.
603. Hay que recuperar el euskera de las calles mirandesas y comenzar un debate serio sobre la historia de nuestra ciudad intoxicada por historiadores oportunistas y por los gobernantes de turno así como por la junta.
La propuesta de las juventudes vascas de miranda me parece muy acertada
mutilak aurrera!!!
604. ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja
605. Miranda de Ebro orca in satul natal al amantei sale Burgos din satul botosanean Alava , sunt la curent cu idila dintre consateanca lor, cantareata si potician. De cateva zile, tot satul vuieste, iar localnicii Burgos partit deja in doua tabere. Unii abia asteapta sa il vada pe in vizita la soacra, iar altii spera ca MIRANDA DE EBRO-i vina mintea la cap si sa se intoarca la falia sa,¡¡MirandA simplu tribuit regret atiese costra !!
Konstantin
606. idatzi euskaraz edo gaztelaniaz, mesedez
607. I think that Miranda is not Burgos
608. me parece una propuesta de debate muy acertada la de este cuaderno de ciudadanos.
Espero que algún día sea una alternativa real en miranda.
Y no os preocupeis por la gente que ha entrado a insultar y a fastidiar ellos mismos se están desprestigiando con ese comportamiento.
609. Sí, el tema es muy interesante y suscita la atención de muchos internautas (no hay más que ver el número de comentarios).
En cuanto al tema principal, creo que los que nos sentimos mirandeses y vascos no tenemos ninguna opción política para expresarnos en unas elecciones. Sin acción política, todo queda en un puñado de palabras en un foro de Internet. Salu2.
610. Aupa mirandeses espero que podrais algun dia elegir vuestro futuro democráticamente como trebiño.
611. Eso esperamos muchos y muchas por aquí, Gasteiztarra. Me alegra saber que desde otros lugares de Araba se preocupan del tema de Miranda y Trebiño. Eskerrik asko.
612. Desde Bizkaia también nos interesamos, un saludo desde Derio
613.
"De este modo quedó Miranda de Ebro englobada en Navarra hasta el reinado de Sancho Garcés IV de Navarra, que tras su asesinato, Vizcaya, Álava, La Rioja y la familia real, reconocieron a Alfonso VI de Castilla como rey, pasando así Miranda de Ebro a manos del Reino de Castilla en 1076. Alfonso VI, para consolidar su poder, concedió a la villa en 1099 el fuero de Miranda de Ebro.
El 6 de agosto de 1296 Miranda se incorpora a la Hermandad de Haro junto con otras poblaciones afines como Vitoria, Grañón, Logroño, Nájera, Santo Domingo de la Calzada, Haro, Briones, Ábalos, Labastida, Salinillas de Buradón, Portilla, Salinas de Añana, La Puebla de Arganzón, Peñacerrada, Salvatierra, Antoñana y Santa Cruz de Campezo. Se reunian tres veces anualmente para comprobar que se cumplían las ordenes comunales acordadas.
"La Hermandad de Álava se fundó el 4 de octubre de 1463 en Rivabellosa (Álava). En ella quedaron integradas las villas de Vitoria, Miranda de Ebro, Salvatierra, Pancorbo y Sajazarra; 26 hermandades locales y 2 juntas, la de San Millán y Arana."
"Se decretó la nueva división territorial de la nación y Miranda pasó a formar parte de la provincia de Álava hasta 1833, cuando el Real Decreto del 30 de noviembre de ese año la volvió a enmarcar de nuevo en la provincia de Burgos hasta nuestros días."
Fuentes - www.wikipedia.com
Miranda de ebro fue alava y euskal herria y tenemos que volver integrandonos en alava, la hitoria nos da la razon
Gora miranda!
Miranda araba da!
614. Así es, Miranda Araba Da, la Historia dice que somos castellanos fruto de un "decretazo" madrileño. Pero, ¿cómo conseguir el regreso a Álava sin acciones directas? La organización es primordial. Si no, reitero, esto queda en un puñado de renglones en un foro cualquiera de Internet. Salu2.
615. Alava is not " Euskadi "
FREEDOM FOR ALAVA
616. Araban gaztelaniaraz ! " euskara " ez !
617. este hijo mio... siempre fue un poco rarito...ya de pequeño le gustaba vestirse de Mari jaia, jugar a muñecas, recortar vasquitos y nesquitas...De mayor, le dije: " Hijo mio, no me hace ni pizca de de gracia eso de que te vayas a "La Palanca " a trabajar de peon de albañil, ¿ tu que sabes de politica ? " Pero no me hizo caso...
618. El pobre infeliz obsesionado con reinos feudales, que repartian villas y ciudades como caramelos a los niños...: que lo sepas , chaval, en la puta vida se movera Miranda de Burgos
619.
Alava s-a cuplat cu iubita lui recuaert
Miranda de Ebro cortevrnuit palisoftresu
numai o soptamana dupa despartirea lui de sotia lui, revi Vitoria dezvaluie Castilla dentitatea celei care i-a furat inima acestuia Burgos si care a devenit cea mai cautata fat din o cantareata de manele, a fost surprinsa Pais vasco de impreuna cu pocianul imediat dupa ce acesta si-a prasit Castilla
O data cu plecarea de acasa, ¡¡Miranda de Ebro a lasat drum deschis spelatiilor cu privire la cea Burgos pentru care si-a !!!
Rumano y mirandes
#
620. La palabra la tiene el pueblo, referendum ahora! campo y enterate, el pueblo elije alava
621. los alaveses tambien tenemos que decir algo sobre esta cuestion, no vaya a ser que entre alguien en nuestra casa sin ser invitado y se quede a vivir.Por lo visto ,algunos, aquejados a partes iguales de " vasquitis " y " castellanofobia" se creen que aqui atamos los perros con longanizas y que de la mano generosa de la Diputacion foral van a llover los millones y brotar como setas carreteras, hospitales y universidades, " gratis et amore ": Va siendo hora de desilusionar a los ingenuos.
622. el debate debe llevarse al terreno racional; por muchas influencias que reciba - como recibe - de su vecinos , Miranda no se va a anexionar a ninguna de ellos, si nos atenemos los resultados electorales; a tenor de lo que dispone la Constitucion y el Estatuto de Autonomia de Castilla y Leon en cuanto a alteracion de los limites provinciales, la probabilidad es mucho mas remota: Burgos no cedera nunca parte alguna de su territorio ( como, por lo demas, no lo ha hecho ninguna provincia española en 30 años de democracia), como ya se ha visto en el caso de Treviño; por añadidura los mirandeses no tenemos ninguna gana de que nos "normalicen "linguisticamente", ni de que laven el cerebro a nuestros hijos; asi que me temo que las " juventudes vascas de Miranda " se van a convertir en " Jubilados y pensionistas ded Miranda " sin ver un un solo centimetro cuadrado de nuestra ciudad fuera del suelo burgales...
623. montaos un partido " pro referendum ", presentaos a las elecciones, y si por culpa de la " "intransigencia " de los electores sacais 200 votos o asi, echadle la culpa al " imperialismo " y al caballo del Cid ...
624. no creo que Miranda deba formar parte de Alava, ni aunque nos lo pidiera por mayoria, que tampoco es el caso ; es una zona deprimida cronicamente, y con muy poco porvenir , urbanisticamente un desastre, ecologicamente insostenible, industrialemente ruinosa ; casi nada tenemos en comun , hay un abismo de la elegancia y hermosura de Vitoria a la impía fealdad de la villa mirandesa : contrasta la cordialidad y la sana alegria que se respira en Vitoria con el ambiente barriobajero y macarril que ultimamente emponzoña Miranda, donde se ha instalado la mafia de varios continentes,la drogadiccion y la basura basatuna ; pero algunos quieren vivir del subsidio y que vengan a arreglar su problemas.Si quereis subvenciones, id a pedirlas a Bruselas, golfos
625. "De este modo quedó Miranda de Ebro englobada en Navarra hasta el reinado de Sancho Garcés IV de Navarra, que tras su asesinato, Vizcaya, Álava, La Rioja y la familia real, reconocieron a Alfonso VI de Castilla como rey, pasando así Miranda de Ebro a manos del Reino de Castilla en 1076. Alfonso VI, para consolidar su poder, concedió a la villa en 1099 el fuero de Miranda de Ebro.
El 6 de agosto de 1296 Miranda se incorpora a la Hermandad de Haro junto con otras poblaciones afines como Vitoria, Grañón, Logroño, Nájera, Santo Domingo de la Calzada, Haro, Briones, Ábalos, Labastida, Salinillas de Buradón, Portilla, Salinas de Añana, La Puebla de Arganzón, Peñacerrada, Salvatierra, Antoñana y Santa Cruz de Campezo. Se reunian tres veces anualmente para comprobar que se cumplían las ordenes comunales acordadas.
"La Hermandad de Álava se fundó el 4 de octubre de 1463 en Rivabellosa (Álava). En ella quedaron integradas las villas de Vitoria, Miranda de Ebro, Salvatierra, Pancorbo y Sajazarra; 26 hermandades locales y 2 juntas, la de San Millán y Arana."
"Se decretó la nueva división territorial de la nación y Miranda pasó a formar parte de la provincia de Álava hasta 1833, cuando el Real Decreto del 30 de noviembre de ese año la volvió a enmarcar de nuevo en la provincia de Burgos hasta nuestros días."
Fuentes - www.wikipedia.com
Miranda de ebro fue alava y euskal herria y tenemos que volver integrandonos en alava, la hitoria nos da la razon
Gora miranda!
Miranda araba da!
626. ¿QUE PASA EN EL CONGO ?
627. Que blanco que pillan, lo hasen mondongo
628. SEGUN DISE LA PRENSA , LA TENSION ES INMENSA
629. Y el problema no es manco, porque tiran al blanco
630. ANTES ERAS LUMUMBA QUIEN MANDABA EN EL CONGO
631. Hoy va y dice mobutu : "yo te quito y me pongo "
632. Araban gaztelaniaraz ! " euskara " ez !
633. Araba is not " euzkadi "
FREEDOM FOR ALAVA
634. HOLA CRETINOS FOLLAROS A LA VASCA MIRANDESA,POR DIÓS HACER ALGO DE PROVECHO, AUNQUE PARA SATISFACERLA NO LLEGUEIS TODS JUNTOS
635. http://mirandadeebro.cuadernosciudadanos.net/Cuaderno.aspx?cuadernoId=1007642&entrada=51741visitar esta página,es vasca pura
636. http://mirandadeebro.cuadernosciudadanos.net/Cuaderno.aspx?cuadernoId=1007642&entrada=51741 DESARRAPADOS INDOLENTES MAJADEROS DEJASD DE ADORAS FALSOS IDOLILLOS,LOS ALTOS HORNOS PUDEN SERVIR PARA LA CREMACIÓN DE VUESTROS IMMUNDOS CUERPOS, QUE OH MILAGRO DE LA NATURALEZA ANDAN EN VEZ DE REPTAR,,,,SERÁ EL CAMBIO CLIMATICA??
637. HOLA SEMENCIO,DIONISIO JAVIER AL ANDALUS ETC ETC ESTA PANDILLA DE INCONOCLASTAS SE CREEN QUE SOMOS UNO SOLO,BIEN AVENTURADOS LOS POBRES DE ESPIRITU,(ESOS SI PLENOS DE ALCOHOL)
638. Miranda araba da, alde hemendik faxista puxka, gora euskara! gora miranda!
639. zuek ez zarete mindaratarrak
640. Hola, no quiero entrar en el juego de la pagina que mas parece un cajon de sastre donde se envia todo tipo de opiniones, legitimas por otra parte, pero que a veces son esperpenticas. Solo quiero comentar respecto a L. Murua que a mi la Ciudad que no villa, me gusta;que si no es mas limpia ecologicamente hablando, igual se lo debemos en parte importante a Lantarón,y encima nos quereis poner la termica en puertas, que si hay drogas igual es porque igual vienen de Vitoria a comprar, la mafia que dices igual es por los subsidios que dais en el Pais Vasco con tanta alegria, la zona es deprimida, pero enseguida construis Arasur y lo que se tercie, no hay futuro industrial, pero tiene el petroleo del futuro.... AGUA Y EN ABUNDANCIA, asi que fijate L. Murua si en proximas ocasiones expresas tu opinión de si Miranda puede estar o no en Alava, que igual nos interesa más pertenecer a Navarra, que por supuesto y a pesar de algunos, no es Euskadi, Navarra es un ente al margen, y te lo dice alguien que ha vivido tres cuartas partes de su vida en Pamplona y tiene ahora mismo 73 años.
Salud a toda la ciudadania.
641. Fomentemos el esnobismo entre la juventud mirandesa
642. Miranda Castilla da betidanik ! Mirandan gaztelaniaraz !
Gaztelania betiere !
TXATXUAK KANPORA !
643. En Miranda de Ebro, provincia de Burgos, en el año de nuestro Señor de 2008, a todos cuantos la presente vieran y entendieren, en virtud de la autoridad que me ha sido conferida
HAGO SABER
Que para general conocimiento del vecindario, y a pesar de cuanto ladren pequeños grupos de cretinos, tontos utiles, tontos inutiles, compañeros de viaje, tullidos mentales, ex seminaristas, repetidores de la ESO, bachilleres y barberos aquejados de pereza mental, lumpen de las cloacas, macarras y arrabaleros, “lectores “ (¿?) del “gara”, niños ikurriños, mandilones ikastolos euskalzonazos, borrokillas piojosos de imitacion, aspirantes a terrorista, parasitos sociales, turistas ociosos, vagos y maleantes,” intelectuales” de barra de bar, seguidores de Ana Rosa, suscriptores de “ deia “, meapilas, lamekulos del “ lindakara “- Mr, Spock , bellacos y bergantes,malandrines y follones ,mariquitas y afrancesados, liberados sindicales, trileros y julays, chaperos sindicados, mixtos de cabron y mona, aspirantes a subvenciones, remamaletrinas, basura batasuna, larvas e insectos coprofagos y otras especies de bestezuelas reptantes e inmundas y otros bichos malos y poco buenos
MIRANDA DE EBRO, inasequible al desaliento, reitera su inquebrantable adhesion a la intangible unidad entre los hombres y las tierras de CASTILLA.
Y para que asi conste , lo pronuncio, mando y firmo en la muy castellana ciudad de Miranda , en nuestra clara y cristalina lengua castellana , lo que habra de divulgarse en nuestro termino, tierras aledañas y concejos vecinos.
644. Soy un simpatizante de la democracia del Estado Español, no diré cual es el partido al que voto, pero creo que Miranda de Ebro debería de pasar a pertenecer a la provincia de Álava, eso si siguiendo dentro del Estado Español
645. http://www.crearencuesta.com/de-382-Libros_Solo_Para_Ciudadanos_de_Miranda_de_Ebro__Te_sientes_vasco.php
646. Hola, soy el que firma con el Nick de DAVE. A la persona que usurpa dicho nombre, le digo que no haga más el idiota, por favor (joder, encima escribe en mayúsculas).
647. Muy bien, "Sr. Burgomaestre", ¿de dónde es alcalde usted? Espero que detrás de ese nick no se esconda el nombre de Fernando Campo...
648. Pero ¿ crees sinceramente que Fernando Campo va a perder el tiempo con semejante sarta de insultos? Por favor, que tengas simpatia o antipatia es una cosa, pero no achaques la autoria de tamañas brutalidades linguisticas.
De todas formas, Sr. Burgomaestre, no hable en nombre de Miranda de Ebro, una parte pensará de una forma, otra parte de otra, y otra parte la suda Castilla, Euskadi y el higo de la higuera.
Y si zanjamos este tema, podemos hacer como Salomón: la parte vieja, a Castilla y la parte nueva a donde sea menester.
Ya vale, que fijaros el volumen de este blog, pero hay mucha paja y poco grano.
Se ha desvirtuado por completo. Y yo opino que Juventudes Vascas de Miranda, iniciaron con toda corrección el debate, pero esto ya no es debate sino tribuna de insultos y nadie escucha a nadie.
649. Para empezar matizar que Campo de Mirandés tiene poco, creo que ha nacido en Valladolid...
Por otra parte soy licenciado en ciencias políticas y tengo 40 años, es falso decir que Miranda de Ebro está incrustada en Castilla. le une más historia al Reino Navarro
650. "Amo al pueblo, pero no podria vivir con él "
651. "¿ la Historia " ? ¿ Quien es la "Historia " ? ¿ donde mora ? ¿ a que dedica el tiempo libre ? ¿ Tiene derecho a voto la " Historia " ? ¿ y si es voluble y unas veces dice una cosa y otras veces otra ? ¿ Y a mi que me importa la " Historia " ? "LOS CIEGOS GUIAN A LOS CIEGOS Y LOS PRECIPITAN A LOS ABISMOS "
652. ¿ Por que el Ayuntamiento trae siempre a las fiestas esa porqueria de grupitos macarras y repugnantes, que ademas paga con NUESTROS impuestos ?
Deberiamos denunciarles por despilfarro, prevaricacion y coprofagia
¡¡ALCALDE DIMISION !!
¡¡¡ CONCEJAL DE ESPECTACULOS, AL DESTIERRO CARGADO DE CADENAS, Y CON UNOS AURICULARES PUESTOS DONDE SUENE 24 HORAS LA BASURA DE " SOZIEDAD ALKOHOLIKA ", PARA QUE SEPA LO QUE ES LA TORTURA !!!
653. Joder "coprofagia"... ¿insinúas que los políticos locales son unos comemierda o algo así, "Mirandes"?
654. Las autentikas raices de Miranda estan en Atapuerka ¡ Recuperemos su idioma y kostumbres ! Atapuerka ala il !
655. Para ver mejor, lentes " Ator "
656. Por mis cojones : MIRANDA ES Y SERA SIEMPRE CASTILLA ;"jvm ", iros a la "M"
657. madre mia cuanto personaje hay suelto....
El anterior quiere desprestigiar a nuestro alcalde con su nick debería banearsele
658. Oído - que no escuchado - en una emisora donostiarra : " A continuacion escucharemos la obra del gran Manuel de Falla " Noches en los jardines del Estado Español "
659. ¡ Abolicion de las autonomias, ya !
Juicio publico a sus responsables
660. Es lógico que cada territorio defienda lo suyo. Castilla y otras Comunidades Autónomas se limitan a hacer lo que han hecho siempre: poner la mano a ver si el Estado reparte algo a costa de expoliar a las regiones trabajadoras e industriales. Salu2.
661. Viviendo siempre Alerta. Sin bajar la guardia!!!
HARTOS DE ESCUCHARLOS, discursos cargados de sinceridad, nos obligan a no bajar la guardia, VIVIENDO SIEMPRE ALERTA!!!
QUE GUAPO ES EL NUEVO DISCO DE S.A.
Me alegro que vuelvan a nuestra ciudad este verano.
Miranda no es Burgos
662. Ikastolos : desde el balcon de mi indiferencia, os azoto con el latigo de mi desprecio
663. LA POLICIA TE AMA :AMALA TU TAMBIEN
664. Ja, ja, ja ¿ " regiones trabajadoras e industriales " ? Me descojono de risa...
665. A ver. A la persona que escribe (en mayúsculas) con mi nick, le digo que por qué no deja de hacer el idiota y escribir algo coherente. Y, ¿a qué coño viene esa mierda de "la policía te ama"? ¿te has escapao del psiquiátrico o qué? Joder...
666. Así es, "Vago profesional". Mientras por aquí tragamos mierda y padecemos un paro cíclico, en la profunda Castilla un puñado de politicastros, militares (sí, los de la faja roja que salen en los desfiles), altos funcionarios y demás parásitos viven una holgada vida a costa de nuestros impuestos. De esta forma, unos territorios viven de otros en este Estado. Salu2.
667. Vago profesional,
Iberum
Qultura municipal
julius
Ferdinand Country
Optika Larramendi
Kromañontarra
Mirandes
Historio
Solano
El Ilmo. Sr. Burgomaestre
Gaztelaniatzale
POR UNA RAZA ESPAÑOLA PURA
GONADORREAS
arcimendolaba
JAVIER
ECT....
El usuario con todos estos nick y mas, con dirección de IP 122.323.147, es la misma persona en todos los mensajes, y hemos decidido tomar medidas contra esa persona.
Muerte al hijo puta
668. Apoyo todas las medidas que tome la jvm, pero recordad : TIENE QUE PARECER UN ACCIDENTE. Salu2.
669. Otra vez utilizando mi nick...
670. Bueno, creo que dejaré de escribir en este foro. A J.V.M. le felicito por crear este cuaderno ya que este es un tema latente en la sociedad mirandesa que debe tratarse con mayor asiduidad. Y, a quienes han utilizado este espacio para despotricar y hacer el idiota, les recomiendo que inviertan el tiempo en otras actividades que no sean boikotear foros de discusión. Salu2.
671. Reconociendo , que es gerundio : Miranda vive de las subvenciones, subsidios y ayudas que recibe de los demas.
672. Para tomar medidas, nadie mejor que un sastre: sastreria "El Corte Mirandes", sus trajes a medida para que vaya usted a la moda y sea la envidia de propios y extraños.Miranda entera admirara su "glamour" y elegancia.Aprovechese de nuestras ofertas y descuentos, con un trato personalizado.Consulte nuestra pagina web Elcortemirandes www.com
673. No se quieren enterar... de que somos muchos más!!!
674.
DEJESE DE TAMAGOCHIS,BOICOT TOTAL A LA RAZA AMARILLA,ADOPTE A UN "VASCO MIRANDÉS,,,MÍMELO,ACÚNELO,CUIDE DE SUS "NECESIDADES, ES UN SIMPLÓN CON COMER CAGAR DORMIR Y BEBER ESTÁ CONTENTO,ADQUIeRALO,,DOS SEMANAS DE PRUEBA GRATUITO,SI NO ESTÁ CONFORME LE DEVOLMEMOS, SU "CIFRA" A QUE ESTA ESPERANDO.....MAJADERO,NI SU PERRA LE SERÁ MAS FIEL.......
675. Un millon de moscas no puede estar equivocado : COMA MIERDA
676. UN BUQUE FANTASMA , UN BARCO ENLOQUECIDO, QUE VIENE DE LA NOCHE Y SE DIRIGE A NINGUNA PARTE , SURCA LAS AGUAS DEL EBRO , REMONTANDO LA CORRIENTE, HACIA UN DESTINO INCIERTO Y SOMBRIO... SU TRIPULACION , FORMADA POR DEMENTES, SIN CAPITAN Y SIN BRUJULA , SE ENCAMINA , RIO ARRIBA , HACIA UN LUGAR OSCURO Y REMOTO AL QUE NUNCA LLEGARÁ...
677. Si queréis que Miranda vuelva a ser Álava, formad un partido político y presentáos a unas elecciones o cread una plataforma ciudadana o algo así. Mientras tanto, no existis. Agur.
678. El que escribe en mayúsculas utilizando todos los nicks es el LOST, el del cuaderno neonazi.
Por cierto Miranda cada vez esta más vinculada con alava y acercandonos mas a nuestro territorio, PODEMOS!!!
679. Se empiesa secuestrando y asesinando, pronto no le das importansia al robo y la extorsion,; sigues mas tarde con el insulto y la amenasa ; despùes te das a la bebida y la drogadision; continuas por saltarte los semaforos en rojo, por no lavarte y asearte, por desobedeser al aita , por no honrar a Jaingokua los domingos y fiesta de guardar, y terminas por no responder cuando te saludan y a dejar todo para el dia siguiente... cuando empiesas a ir cuesta bajo ya no sabes cuendo podras detenerte...
680. El multinacional FRANCO ha llamado a los primogenitos del Nilo.
681. El multinacional FRANCO ha llamado a los primogenitos del Nilo.
682. Declaro esta pagina de interes nacional- sindicalista y " "pintoresca " .
683. no podrais callar al pueblo
684. deja hacer el ridículo que todos sabemos quien eres y que sinpatizas con un partido comunero
685. Es una lastima como una persona que se cree que es varias intenta boikotear ete tema, asi funcionamos.que vergüenza que vergüenza....
686. además, ya te has tomado esfuerzos para hacer todo lo que has echo, escribir mas de 100 mensajes poniendo multitud de nick y escribiendo multitud de chorradas, abrir otros 2 cuadernos llamados, cultura de miranda, para borrar este cuaderno de la lista, abrir un cuaderno falangista,¿tanto te preocupamos para que inviertes tanto tiempo en nosotros? o acaso eres un marginado social, ¿o las dos cosas? lo mejor de todo que te haces pasar por falangista, dilo bien claro que eres comunero
687. deja de flamear, largarte a burgos, el pueblo tiene la palabra troll facha castellano, puta tierra comunera derechona de mierda, que en miranda no sacáis ningún voto
Miranda Araba Da
688. no animéis al cerdo este que es lo que quiere
689. Abandonemos de una puta vez el amoroso cultibo de nuestras tradiciones, y volvamos a la confusion original entre todas las cosas... ¡¡¡¡ PATRIA Y /O MUERTE !!!!
¡¡¡VENCEREMOS, O EMPATAREMOS !!!
690.
Ke vida esta...me levanto oyendo EUSKADI IRRATIA..... a veces EUSKADI GAZTEA...me konecto a EUSKALNET... me han instalado el equipo informatiko EUSKAL INFORMATIKA SISTEMAK, kon certificado de kalidad extendido por EUSKALIT....me kaliento el kafe en mi kozina amueblada por EUSKOCOCINAS.... ke kalor....llamare a EUSKOKLIMA para instalar el aire akondizionado...Y a EUSKALGAS......tambien a EUSKOASESORES, a traves de EUSKALTEL, a ver si invierto en EUSKOBONOS.... y a la EUSKOKUTXA... a ver si vienen los de EUSKALVENTANAS .... y los de EUSKOMARMOL a alikatar el kuarto de baño o si no, los de EUSKALVENT.... y los de EUSKOPINTURAS sin venir... ke koñazo....me voy a las rebajas.... me kompro un txaketon de EUSKALPIEL .... mi kotxe lo kompre en EUSKALMOTOR , kon un kredito de EUSKALRENT... se rompio el parabrisas.... lo arregle en EUSKALGLASS.... mi bizikleta es de EUSKALBIKE... mis fotos las revelo en EUSKALKOLOR o si no, en EUSKALPRINT.... las gafas de sol , en EUSKALOPTIKA....se estropeo el kotxe, biajare en EUSKOTREN.... o kiza en EUSKOTRAN... me da igual....llego a mi emprrsa , EUSKOSER..... me llaman de EUSKALPHONE, EUSKALAGRO, EUSKALTAX, EUSKOZERBEZAS..... ke lokura....y mi primo PAKO desde la EUSKAL ETXEA DE Kalatayuz.....ke vida esta....me voy a komer a EUSKOPIZZA... en kasa ke me kongelen la txuleta con EUSKALOKELA o EUSKOLABEL.....leo el EUSKOBAROMETRO, kamino del EUSKALTEGI.... antes volaba en EUSKAL AIR, pero ¡ ay ! la empresa kebró..... a ver si beo en EUSKAL TELEBISTA la etapa de la EUSKAL BIZIKLETA , por si gana EUSKATEL EUSKADI...en resumen ...... UN EUSKOÑAZO ....
691. Por una Miranda corporativa, gremial y estamental, siempre con Castilla¡¡ jvm al museo de los horrores !!
692. JUAN SE CASA
693. "De este modo quedó Miranda de Ebro englobada en Navarra hasta el reinado de Sancho Garcés IV de Navarra, que tras su asesinato, Vizcaya, Álava, La Rioja y la familia real, reconocieron a Alfonso VI de Castilla como rey, pasando así Miranda de Ebro a manos del Reino de Castilla en 1076. Alfonso VI, para consolidar su poder, concedió a la villa en 1099 el fuero de Miranda de Ebro.
El 6 de agosto de 1296 Miranda se incorpora a la Hermandad de Haro junto con otras poblaciones afines como Vitoria, Grañón, Logroño, Nájera, Santo Domingo de la Calzada, Haro, Briones, Ábalos, Labastida, Salinillas de Buradón, Portilla, Salinas de Añana, La Puebla de Arganzón, Peñacerrada, Salvatierra, Antoñana y Santa Cruz de Campezo. Se reunian tres veces anualmente para comprobar que se cumplían las ordenes comunales acordadas.
"La Hermandad de Álava se fundó el 4 de octubre de 1463 en Rivabellosa (Álava). En ella quedaron integradas las villas de Vitoria, Miranda de Ebro, Salvatierra, Pancorbo y Sajazarra; 26 hermandades locales y 2 juntas, la de San Millán y Arana."
"Se decretó la nueva división territorial de la nación y Miranda pasó a formar parte de la provincia de Álava hasta 1833, cuando el Real Decreto del 30 de noviembre de ese año la volvió a enmarcar de nuevo en la provincia de Burgos hasta nuestros días."
694. # Agnieszka Wlodarczyk [16]
# Aishwarya Rai [1]
# Alba Parietti [1]
# Alexandra Paul [4]
# Alicia Silverstone [2]
# Alison Eastwood [3]
# Alison King [1]
# Alyssa Milano [23]
# Amanda Pays [1]
# Amanda Peet [12]
# Amber Valletta [11]
# Amy Smart [7]
# Ana Alvarez [11]
# Angelica Bridges [20]
# Angelina Jolie [19]
# Angie Cepeda [5]
# Angie Everhart [15]
# Angie Harmon [1]
# Ann Margaret [2]
# Anna Churina [9]
# Anna Falchi [93]
# Anna Nicole Smith [2]
# Anna Valle [40]
# Ashley Judd [14]
# Asia Argento [53]
# Bai Ling [1]
# Barbara Carrera [1]
# Barbara Eden [1]
# Barbara Livi [8]
# Brigitte Bardot [9]
# Burt Reynolds [1]
# Cameron Diaz [21]
# Carla Gugino [12]
# Carmen Electra [71]
# Carol Lynley [1]
# Carole Bouquet [2]
# Caroline Munro [2]
# Catherine Bach [1]
# Catherine Bell [2]
# Catherine Deneuve [1]
# Catherine Fulop [6]
# Charlize Theron [12]
# Cheryl Tiegs [1]
# Christina Applegate [1]
# Cindy Crawford [3]
# Claire Forlani [4]
# Claudia Christian [2]
# Claudia Gerini [10]
# Courteney Cox [1]
# Cynthia Rothrock [2]
# Daniel Macpherson [4]
# Darya Sagalova [5]
# Debora Caprioglio [31]
# Demi Moore [35]
# Denise Richards [1]
# Diane Kruger [5]
# Donna D Errico [3]
# Drew Barrymore [23]
# Elena Korikova [10]
# Elisabeth Shue [2]
# Enie Van De Meiklockjes [10]
# Eva Green [24]
# Eva Mendes [3]
# Francesca Rettondini [58]
# Halle Berry [30]
# Heather Graham [37]
# Hilary Swank [22]
# Ingrid Pitt [1]
# Jaime Pressly [5]
# Jamie Lee Curtis [12]
# Jennifer Aniston [11]
# Jennifer Lopez [1]
# Jessica Alba [4]
# Jessica Biel [5]
# Jessica Schwarz [5]
# Jessica Simpson [0]
# Jessica Stockmann [12]
# Kate Hudson [1]
# Katie Holmes [11]
# Keira Knightley [5]
# Kelly Brook [5]
# Kimberly Greene [7]
# Kirsten Dunst [3]
# Krista Allen [9]
# Kristina Loken [14]
# Liv Tyler [15]
# Loredana Cannata [45]
# Lucy Liu [7]
# Mandy Moore [1]
# Marilyn Monroe [11]
# Martina Stella [2]
# Meg Ryan [6]
# Megan Gale [33]
# Mena Suvari [10]
# Milla Jovovich [55]
# Monica Bellucci [138]
# Nancy Brilli [18]
# Naomi Watts [9]
# Nastassj
695. "De este modo quedó Miranda de Ebro englobada en Navarra hasta el reinado de Sancho Garcés IV de Navarra, que tras su asesinato, Vizcaya, Álava, La Rioja y la familia real, reconocieron a Alfonso VI de Castilla como rey, pasando así Miranda de Ebro a manos del Reino de Castilla en 1076. Alfonso VI, para consolidar su poder, concedió a la villa en 1099 el fuero de Miranda de Ebro.
El 6 de agosto de 1296 Miranda se incorpora a la Hermandad de Haro junto con otras poblaciones afines como Vitoria, Grañón, Logroño, Nájera, Santo Domingo de la Calzada, Haro, Briones, Ábalos, Labastida, Salinillas de Buradón, Portilla, Salinas de Añana, La Puebla de Arganzón, Peñacerrada, Salvatierra, Antoñana y Santa Cruz de Campezo. Se reunian tres veces anualmente para comprobar que se cumplían las ordenes comunales acordadas.
"La Hermandad de Álava se fundó el 4 de octubre de 1463 en Rivabellosa (Álava). En ella quedaron integradas las villas de Vitoria, Miranda de Ebro, Salvatierra, Pancorbo y Sajazarra; 26 hermandades locales y 2 juntas, la de San Millán y Arana."
"Se decretó la nueva división territorial de la nación y Miranda pasó a formar parte de la provincia de Álava hasta 1833, cuando el Real Decreto del 30 de noviembre de ese año la volvió a enmarcar de nuevo en la provincia de Burgos hasta nuestros días."
¿Intentando borrar la historia como tus amiguitos en el monolito de amaiur?
696.
Alava s-a cuplat cu iubita lui recuaert
Miranda de Ebro cortevrnuit palisoftresu
numai o soptamana dupa despartirea lui de sotia lui, revi Vitoria dezvaluie Castilla dentitatea celei care i-a furat inima acestuia Burgos si care a devenit cea mai cautata fat din o cantareata de manele, a fost surprinsa Pais vasco de impreuna cu pocianul imediat dupa ce acesta si-a prasit Castilla
O data cu plecarea de acasa, ¡¡Miranda de Ebro a lasat drum deschis spelatiilor cu privire la cea Burgos pentru care si-a !!!
697. Aspirantes a vascos , ¿ conseguisteis aprobar la selectividad ? Animo, a ver si lo conseguis en Septiembre, o si no el año que viene¡¡ Aurrera mutillak !! jua, jua, jua, jua, jua
698. la droga te buelbe vruto, el " "abertzalismo " te vuelve berzotas
699. "De este modo quedó Miranda de Ebro englobada en Navarra hasta el reinado de Sancho Garcés IV de Navarra, que tras su asesinato, Vizcaya, Álava, La Rioja y la familia real, reconocieron a Alfonso VI de Castilla como rey, pasando así Miranda de Ebro a manos del Reino de Castilla en 1076. Alfonso VI, para consolidar su poder, concedió a la villa en 1099 el fuero de Miranda de Ebro.
El 6 de agosto de 1296 Miranda se incorpora a la Hermandad de Haro junto con otras poblaciones afines como Vitoria, Grañón, Logroño, Nájera, Santo Domingo de la Calzada, Haro, Briones, Ábalos, Labastida, Salinillas de Buradón, Portilla, Salinas de Añana, La Puebla de Arganzón, Peñacerrada, Salvatierra, Antoñana y Santa Cruz de Campezo. Se reunian tres veces anualmente para comprobar que se cumplían las ordenes comunales acordadas.
"La Hermandad de Álava se fundó el 4 de octubre de 1463 en Rivabellosa (Álava). En ella quedaron integradas las villas de Vitoria, Miranda de Ebro, Salvatierra, Pancorbo y Sajazarra; 26 hermandades locales y 2 juntas, la de San Millán y Arana."
"Se decretó la nueva división territorial de la nación y Miranda pasó a formar parte de la provincia de Álava hasta 1833, cuando el Real Decreto del 30 de noviembre de ese año la volvió a enmarcar de nuevo en la provincia de Burgos hasta nuestros días."
700. Estan intentando desprestigiar este cuaderno serio, con la creacion de otros absurdos, la bestia se enfada, porque se ve sola y ve que somos mas, enhorabuena a los de este cuaderno. Viva Miranda(en Alava), Viva Alava, Viva el Pais Vasco y Viva España
701. Vemos que este cuaderno ha cosechado exito, y la gente cafre se piensa que por crear ellos uno, van aconseguir lo mismo, ja ja ja
702. Si la tia Remigia se enfria este invierno, le fallaran los riñones
703. Ahora mas que nunca aupa mirandés!!!!
704. "De este modo quedó Miranda de Ebro englobada en Navarra hasta el reinado de Sancho Garcés IV de Navarra, que tras su asesinato, Vizcaya, Álava, La Rioja y la familia real, reconocieron a Alfonso VI de Castilla como rey, pasando así Miranda de Ebro a manos del Reino de Castilla en 1076. Alfonso VI, para consolidar su poder, concedió a la villa en 1099 el fuero de Miranda de Ebro.
El 6 de agosto de 1296 Miranda se incorpora a la Hermandad de Haro junto con otras poblaciones afines como Vitoria, Grañón, Logroño, Nájera, Santo Domingo de la Calzada, Haro, Briones, Ábalos, Labastida, Salinillas de Buradón, Portilla, Salinas de Añana, La Puebla de Arganzón, Peñacerrada, Salvatierra, Antoñana y Santa Cruz de Campezo. Se reunian tres veces anualmente para comprobar que se cumplían las ordenes comunales acordadas.
"La Hermandad de Álava se fundó el 4 de octubre de 1463 en Rivabellosa (Álava). En ella quedaron integradas las villas de Vitoria, Miranda de Ebro, Salvatierra, Pancorbo y Sajazarra; 26 hermandades locales y 2 juntas, la de San Millán y Arana."
"Se decretó la nueva división territorial de la nación y Miranda pasó a formar parte de la provincia de Álava hasta 1833, cuando el Real Decreto del 30 de noviembre de ese año la volvió a enmarcar de nuevo en la provincia de Burgos hasta nuestros días."
705.
Miranda de Ebro orca in satul natal al amantei sale Burgos din satul botosanean Alava , sunt la curent cu idila dintre consateanca lor, cantareata si Burgos potician. De cateva zile, tot satul vuieste, iar localnicii Burgos partit deja in doua tabere. Unii abia asteapta sa il vada pe in vizita la soacra, iar altii spera ca MIRANDA DE EBRO-i vina mintea la cap si sa se intoarca Burgos la falia sa,¡¡MIRANDA simplu tribuit regret atiese costra !!
706. Ke vida esta...me levanto oyendo EUSKADI IRRATIA..... a veces EUSKADI GAZTEA...me konecto a EUSKALNET... me han instalado el equipo informatiko EUSKAL INFORMATIKA SISTEMAK, kon certificado de kalidad extendido por EUSKALIT....me kaliento el kafe en mi kozina amueblada por EUSKOCOCINAS.... ke kalor....llamare a EUSKOKLIMA para instalar el aire akondizionado...Y a EUSKALGAS......tambien a EUSKOASESORES, a traves de EUSKALTEL, a ver si invierto en EUSKOBONOS.... y a la EUSKOKUTXA... a ver si vienen los de EUSKALVENTANAS .... y los de EUSKOMARMOL a alikatar el kuarto de baño o si no, los de EUSKALVENT.... y los de EUSKOPINTURAS sin venir... ke koñazo....me voy a las rebajas.... me kompro un txaketon de EUSKALPIEL .... mi kotxe lo kompre en EUSKALMOTOR , kon un kredito de EUSKALRENT... se rompio el parabrisas.... lo arregle en EUSKALGLASS.... mi bizikleta es de EUSKALBIKE... mis fotos las revelo en EUSKALKOLOR o si no, en EUSKALPRINT.... las gafas de sol , en EUSKALOPTIKA....se estropeo el kotxe, biajare en EUSKOTREN.... o kiza en EUSKOTRAN... me da igual....llego a mi emprrsa , EUSKOSER..... me llaman de EUSKALPHONE, EUSKALAGRO, EUSKALTAX, EUSKOZERBEZAS..... ke lokura....y mi primo PAKO desde la EUSKAL ETXEA DE Kalatayuz.....ke vida esta....me voy a komer a EUSKOPIZZA... en kasa ke me kongelen la txuleta con EUSKALOKELA o EUSKOLABEL.....leo el EUSKOBAROMETRO, kamino del EUSKALTEGI.... antes volaba en EUSKAL AIR, pero ¡ ay ! la empresa kebró..... a ver si beo en EUSKAL TELEBISTA la etapa de la EUSKAL BIZIKLETA , por si gana EUSKATEL EUSKADI...en resumen ...... UN EUSKOÑAZO ....
707.
"Hijo soy a mucha honra, de la ciudad de Miranda, DE ANTIGUEDAD VENERADA, EN SUELO BURGALES..."
La historica bandera mirandesa representa el escudo de la ciudad sobre un campo de gules. Gules es el color carmesí, el color de la bandera del reino de Castilla, esto ocurre con muchas más banderas que heredaron el color del antiguo reino, la de Álava, Burgos, Palencia, Valladolid, Soria, Salamanca, y todos los antiguos territorios castellanos. Podrían argumentar que el color gules de la bandera mirandesa no es por el reino de Castilla, sino por el rojo de Navarra; pero la tonalidad es totalmente distina, como del agua al vino claramente el rojo de Navarra es totalmente distinto del carmesí de Castilla. El escudo de la ciudad representa un castillo, sobre un puente y dos aguilas flanqueandolo. Inequivocamente, el castillo hace referencia a la pertenencia a Castilla de Miranda, al igual que ocurre con Burgos, o Álava, con castillos también en sus escudos.
Es historicamente evidente que Miranda de Ebro es Burgales y castellana.
708. Oh, sí, "castellano mirandés", estamos muy bien siendo parte de Castilla. Unos cuantos años más y Rivabellosa será más grande que Miranda. El centralismo castellano nos estrangula lentamente...
709. El castillo del escudo de Miranda es uno de los castillos de la hermandad alavesa que protegía a los ciudadanos alaveses de conquistas castellanas.
QUE RESUCITE EL REINO DE NAVARRA
710. "De este modo quedó Miranda de Ebro englobada en Navarra hasta el reinado de Sancho Garcés IV de Navarra, que tras su asesinato, Vizcaya, Álava, La Rioja y la familia real, reconocieron a Alfonso VI de Castilla como rey, pasando así Miranda de Ebro a manos del Reino de Castilla en 1076. Alfonso VI, para consolidar su poder, concedió a la villa en 1099 el fuero de Miranda de Ebro.
El 6 de agosto de 1296 Miranda se incorpora a la Hermandad de Haro junto con otras poblaciones afines como Vitoria, Grañón, Logroño, Nájera, Santo Domingo de la Calzada, Haro, Briones, Ábalos, Labastida, Salinillas de Buradón, Portilla, Salinas de Añana, La Puebla de Arganzón, Peñacerrada, Salvatierra, Antoñana y Santa Cruz de Campezo. Se reunian tres veces anualmente para comprobar que se cumplían las ordenes comunales acordadas.
"La Hermandad de Álava se fundó el 4 de octubre de 1463 en Rivabellosa (Álava). En ella quedaron integradas las villas de Vitoria, Miranda de Ebro, Salvatierra, Pancorbo y Sajazarra; 26 hermandades locales y 2 juntas, la de San Millán y Arana."
"Se decretó la nueva división territorial de la nación y Miranda pasó a formar parte de la provincia de Álava hasta 1833, cuando el Real Decreto del 30 de noviembre de ese año la volvió a enmarcar de nuevo en la provincia de Burgos hasta nuestros días."
711. "Hijo soy a mucha honra, de la ciudad de Miranda, DE ANTIGUEDAD VENERADA, EN SUELO BURGALES..."
La historica bandera mirandesa representa el escudo de la ciudad sobre un campo de gules. Gules es el color carmesí, el color de la bandera del reino de Castilla, esto ocurre con muchas más banderas que heredaron el color del antiguo reino, la de Álava, Burgos, Palencia, Valladolid, Soria, Salamanca, y todos los antiguos territorios castellanos. Podrían argumentar que el color gules de la bandera mirandesa no es por el reino de Castilla, sino por el rojo de Navarra; pero la tonalidad es totalmente distina, como del agua al vino claramente el rojo de Navarra es totalmente distinto del carmesí de Castilla. El escudo de la ciudad representa un castillo, sobre un puente y dos aguilas flanqueandolo. Inequivocamente, el castillo hace referencia a la pertenencia a Castilla de Miranda, al igual que ocurre con Burgos, o Álava, con castillos también en sus escudos.
Es historicamente evidente que Miranda de Ebro es Burgalesa y castellana.
712. DESDE LA NADA, ESTAMOS LLEGANDO A LA CIMA DE LA COCHAMBRE,ITS ONLY CHA CHA CHA,But I LIKE, it , CORDERO DE DIOS QUE QUITAS EL PECADO DEL MUNDO,DALES LA PAZ EL DESCANSO ETERNO,PATER NOSTER QUIA SINCELIS,,,,SEMEN RETENTUS VENENUS EST,DAR AL CESAR LO QUE ES DEL CESAR Y A MI LO QUE ES DE DIOS,SOY SU EMBAJADOR EN LA TIERRA,HAY MIRANDA, MIRINDA ,POCOS SOIS LOS LLAMADOS Y NINGUNO EL ELEGIDO,EGO OS ABSOLVO Y OS UNJO CON LOS SANTOS OLEOS,MY SPERMA, OF COURSE ,ONLY FOR MIRANDASESAS ARDIENTES Y RADIANTES,QUE CALIENTAN PERO NO QUEMAN, A VOSOTROS MI MAS RESPETUOSA IGNORANCIA
713.
Se ha dicho que la Geografía y la Cronología son los ojos de la Historia. Bien está; pero sólo en sentido asertivo, no en sentido exclusivo. Aclaro: me refiero a la Geografía. De ella hay que reconocer que, a veces, ha sido no sólo ojos, sino también brazos, madre y alma de la Historia.
La relación de causa a efecto, es de maternidad. Y no es preciso un alegato abrumador de erudición histórica, para corroborarlo. Todo emplazamiento y asentamiento de colectividades humanas en concreto considerados, y salvo casos de forzosa necesidad, en los que el hombre vive donde puede y no donde quiere, vienen determinados notoriamente, por factores geográficos. Factores geográficos no sólo físicos, sino también humanos y económicos. Ellos, probablemente, tuvieron buena parte en la orientación marítimo-mercantil de las actividades económicas fenicias. Y sin los guiños que desde Hesperia estos factores les hacían, la primera expedición arribada a nuestras costas desde aquéllas, hubiera sido también, probabilísimamente, la última. Ni el zarandeado Kolaios de Samos hubiera persuadido a sus coterráneos a embarcarse (verbo aplicable al pie de la letra al caso), en la empresas hispano-helena. Ni, también probablemente, sin estímulos explicados por Geografía Política y Económica, los textos de historia registrarían la gesta de Aníbal, planeada tal vez en Africa, posibilitada por España, y culminada en Italia, con una seductora invitación actual, a señalar en ella un claro precedente del desarrollo, durante nuestros días, de planes proyectados por alguna famosa Escuela Militar. ¡Ahl, y anotemos, de paso, el factor comercio de especias, encuadrado en el capítulo geográfico de Comercio y Vías de Comunicación, entre los impulsos descubridores que abocaron al hallazgo europeo de América.
Indudablemente considerada la gestación de muchos capítulos de la Historia, es natural recabar el título materno a favor de la Geografía en muchos de ellos. Y siendo la Historia, según el viejo proverbio «maestra de la vida», sin dificultad se o
714.
Se ha dicho que la Geografía y la Cronología son los ojos de la Historia. Bien está; pero sólo en sentido asertivo, no en sentido exclusivo. Aclaro: me refiero a la Geografía. De ella hay que reconocer que, a veces, ha sido no sólo ojos, sino también brazos, madre y alma de la Historia.
La relación de causa a efecto, es de maternidad. Y no es preciso un alegato abrumador de erudición histórica, para corroborarlo. Todo emplazamiento y asentamiento de colectividades humanas en concreto considerados, y salvo casos de forzosa necesidad, en los que el hombre vive donde puede y no donde quiere, vienen determinados notoriamente, por factores geográficos. Factores geográficos no sólo físicos, sino también humanos y económicos. Ellos, probablemente, tuvieron buena parte en la orientación marítimo-mercantil de las actividades económicas fenicias. Y sin los guiños que desde Hesperia estos factores les hacían, la primera expedición arribada a nuestras costas desde aquéllas, hubiera sido también, probabilísimamente, la última. Ni el zarandeado Kolaios de Samos hubiera persuadido a sus coterráneos a embarcarse (verbo aplicable al pie de la letra al caso), en la empresas hispano-helena. Ni, también probablemente, sin estímulos explicados por Geografía Política y Económica, los textos de historia registrarían la gesta de Aníbal, planeada tal vez en Africa, posibilitada por España, y culminada en Italia, con una seductora invitación actual, a señalar en ella un claro precedente del desarrollo, durante nuestros días, de planes proyectados por alguna famosa Escuela Militar. ¡Ahl, y anotemos, de paso, el factor comercio de especias, encuadrado en el capítulo geográfico de Comercio y Vías de Comunicación, entre los impulsos descubridores que abocaron al hallazgo europeo de América.
Indudablemente considerada la gestación de muchos capítulos de la Historia, es natural recabar el título materno a favor de la Geografía en muchos de ellos. Y siendo la Historia, según el viejo proverbio «maestra
715.
Hijo soy a mucha honra
de la Ciudad de Miranda,
de antigüedad veneranda
en el suelo burgalés.
Quiero que mi patria chica
grande sea y venturosa;
que su historia es muy gloriosa
de los siglos a través.
Ciudad querida,
honrarte anhelo.
La sangre y vida
por ti daré
si tus blasones
manchar intentan
y con acciones
lo probaré.
Porque seas grande
todos lucharemos.
Tu nombre pondremos
con solicitud
alto desde jóvenes,
todos trabajando
siempre ejemplo dando
de unión y virtud.
Águilas de tu escudo
vamos a ser,
que tus glorias sepan
siempre defender.
716. Al que le pique que se coma ajos.
NAVARRA 1512-2012
Miranda va volver a su reino...
717. Uno que quiere que resucite el reino de Navarra...pues vete a Lourdes a pedirselo a la Virgen, jua, jua, jua... ¿ Y a quien nombramos rey, al Conde Lequio ? me descojono vivo de estos chocholitos...lo que nos aburririamos sin sus simplezas...QUE RESUCITE MARILYN MONROE , JUA, JUA , JUA
718. este ultimo es el mas tonto que ha pisado estos cuadernos me parece a mi
719. Yo me conformo con volver a ser alavés reconocido (ya lo soy de facto). Sin embargo, ahora mismo no sería posible ya que no existe un movimiento político sólido (¿qué fue de "Izquierda Mirandesa"?) que defienda esto.
720. A mi tambien me gustaria poder ser alaves reconocido,siendo mirandes, hay que conseguirlo.
A ver si sale un partido fuerte y serio que pida esto.ANIMO
721.
Hijo soy a mucha honra
de la Ciudad de Miranda,
de antigüedad veneranda
en el suelo burgalés.
Quiero que mi patria chica
grande sea y venturosa;
que su historia es muy gloriosa
de los siglos a través.
Ciudad querida,
honrarte anhelo.
La sangre y vida
por ti daré
si tus blasones
manchar intentan
y con acciones
lo probaré.
Porque seas grande
todos lucharemos.
Tu nombre pondremos
con solicitud
alto desde jóvenes,
todos trabajando
siempre ejemplo dando
de unión y virtud.
Águilas de tu escudo
vamos a ser,
que tus glorias sepan
siempre defender.
722. Las jvm estan infiltradas por pikoletos, maderos, probokadores y aventureros.Proximamente daremos a conocer sus nombres.
723. Sí, "Zulema", eso sería genial. Pero, ¿quién se moja? Formar un partido político es un tema complicado. Aunque, en el fondo, todo sería ponerle ganas e ilusión.
724. No existe la posibilidad como modo de ser distinto de la realidad : solo es posible lo real...Lo real mismo se hace a si mismo posible, y no sucede que lo posible llegue a ser real...Al liberarse lo real de tener que realizar, adquiere la autentica, la entitativa libetad y plenitud... y no consiste la libertad en elegir una de las posibilidades, sino en crear la realidad misma...
POR UN FUTURO SIN PORVENIR
725.
Hijo soy a mucha honra
de la Ciudad de Miranda,
de antigüedad veneranda
en el suelo burgalés.
Quiero que mi patria chica
grande sea y venturosa;
que su historia es muy gloriosa
de los siglos a través.
Ciudad querida,
honrarte anhelo.
La sangre y vida
por ti daré
si tus blasones
manchar intentan
y con acciones
lo probaré.
Porque seas grande
todos lucharemos.
Tu nombre pondremos
con solicitud
alto desde jóvenes,
todos trabajando
siempre ejemplo dando
de unión y virtud.
Águilas de tu escudo
vamos a ser,
que tus glorias sepan
siempre defender.
726. Amigos les informare que comer en este verano , para protejer su salud interior de su cuerpo: langostinos , pato , cuy , gallo, pollo, leche con cafe , leche con milo , leche con cacao, ho cafe , ho te , ho anis ,ho leche de soya con cafe , ho leche de soya con te . pero lo asentara con un vino de color rojo , color verde, ho color azul. y en la cena del solsticio , comer lo siguiente : pavo, pato ,gallo, cuy , pollo, leche , anis ,leche de soya , paneton, angulas , uvas , pera ,manzana, platano, asentar con cerveza , al comer estas productos ud. mete al interior de su cuerpo energias positivas que mejoraran la salud de ud. y su familia .
Atentamente : el profeta Abraham
727. EL PADRE DEL ASESINO DE JUANA CHAOS ERA DE MIRANDA
728. Como siempre, nos desviamos del tema principal...
729. Lo primero que salta a la vista es que aqui hay mucho anexionista vasco que se las da de mirandes para hablar por voz del pueblo de Miranda. Yo soy mirandes, nacido en Burgos y vivido en Pancorbo y en Miranda de Ebro, y como tal puedo afirmar que la gente de Miranda SE SIENTE TOTALMENTE BURGALESA Y PARA NADA NI RIOJANA NI VASCA. La prueba de ello es que en toda si historia jamas en Miranda ha existido ni una sola plataforma, inciativa, partido politico o ideologia partidaria de cambiar el status territorial de Miranda, salvo algun episodio como los infelices de IM,hace años y con estruendoso fracaso, Si fuera cierto que los mirandeses nos sentimos tan alaveses mas de una plataforma o partido deberia de haber aparecido para hacer frente a tan grave problema no??? Pues no. Y esa es la prueba mas evidente de que los mirandeses estan contentos siendo de la provincia de Burgos. Claro que hay gente que se siente pues mas de La Rioja o de Alava, pero precisamente esa gente da la casualidad de que ni esta empadronada en miranda (ya que su añoranza por sus provincias no se lo permiten). Esto es comprensible al ser un cruce de caminos de culturas y territorios. De hecho a lo largo de la historia de la nacion española Miranda paso a formar parte de Alava y tambien de la provincia de Logroño, pero durante peridiodos de tiempo casi imperceptibles (apenas 5 o 10 años) mientras que fue burgalesa durante siglos. Y tambien debemos de tener en cuenta que no se nota cuando se pasa de una comunidad autonoma a otra (logico ya que tanto Pais Vasco, La rioja y Castilla y Leon formaron todas parte en unidad del reino de Castilla). Para nada se habla euskera en Miranda, os lo aseguro.
Claro que se ven pintadas de Miranda is not Burgos (precisamente al lado de la herriko taberna que hay en la parte vieja, que casualidad) y pegatinas del De Juana, y algun Gora ETA pintarrajeado... pero precisamente hechos por gente:
- Empadronada en el Pais Vasco.
- Nazis vascos, partidarios de anexionarse incluso Burgos capital si les dejaran en su busca
730.
"Lebensraum" como hizo Hitler.
Saludos de un Mirandes de pura cepa
731. ¡¡ Viva Miranda ! NO NOS GUSTAN LOS FORASTEROS SEPARATISTAS CRIMINALES Y DROGOTAS
LARGAOS
732.
Todos los partidos que han obtenido representación en la cámara municipal en las elecciones municipales del 2007 y Solución Independiente (que no obtuvo representación) son partidos de ideología Constitucionalista que respetan, avalan y apoyan la burgalesidad de Miranda; y ninguno de ellos lleva en su ideología ni en sus proyectos de gobierno la anexión de Miranda a la provincia de Álava (estoy hablando de PSOE, PP e IU).
Hay un partido político registrado llamado Izquierda Mirandesa, que no se presenta a las elecciones municipales desde 1999 no solo por "solidaridad" con la ilegal Batasuna (la pobre ), sino porque no cuenta con ninguna base social, económica, logística u organizativa. Por no tener no tienen ni sede. La última vez que IM se presento a las elecciones municipales fue en 1999 y obtuvo el 1,46% de los votos, es decir, 260 votos, siendo la segunda fuerza política menos votada. No obtuvo representación en la cámara municipal.
Lo que de verdad importa y tiene relevancia son los hechos, hechos como los resultados electorales. Y sí, hay una cosa que es verdad, en 1999 el 1,46% de la ciudad de Miranda quería pertenecer a la provincia de Álava.
Creo que en vista de estos hechos se puede afirmar con rotundidad:
1º- Que Miranda de Ebro es Burgos, y por lo tanto Castilla y León.
2º- Que en 1999 un 98,54% de los Mirandeses quería que Miranda siguiera siendo Burgos, y por lo tanto Castilla y León.
3º- Que como mínimo en 1999 un 98,54% de los mirandeses se sentían burgaleses y castellano-leoneses
733. Sí, mucho sentirse burgaleses y castellanos pero si no fuera por Euskadi... ¿cuántos mirandeses y mirandesas cruzan la muga a diario para trabajar o hacer la compra? Ahí queda eso.
734. Otro acomplejado.. seguro que te gusta fregar retretes en Vitoria...
735. JUAN SE CASA
736. Real Allende, acaso tu conoceras uno por uno a todos a todos los votantes de los partidos que has mencionado, para saber su opinión sobre el tema de la incorporación a alava.
Deja de hacer demagogia barata de pepero y por favor lagarte a los cuadernos que has abierto para decir las chorradas con las cual te deleitas.
737.
JAVIER,,,,,,,,GUAPETÓN,,,,,,,,QUE ME PONES,,,CALENTORRA,SI,,,,
Esto ya se pasa de sinverguenzismo
738. POR EL PODER QUE ME OTORGO DECLARO COMO IDIOMA OFICIAL DE MIRANDA del Kaudillo ,EL ZULÚ Y EL PIGMEO COMO DIALECTO OFICIAL,FIRMADO Y RATIFICADO EN BURGOS CAPITAL DEL REINO DE CASTILLA LA VIEJA
739. A todos los de la jvm me los paso yo por el culo, EXCEPTO A UNO ( ya sabe el quien es )
740. Porque con ese me limpio el culo, je, je, je
741. ya
742. PERO TEN CUIDADO CON LA INFECCIONES POR VIA ANAL
743. ¡¡¡ Miranda castellana y a mucha honra !!! Al que no le guste que se vaya a Renteria a " disfrutar" las delicias de semejante " paraiso ".
744.
Hijo soy a mucha honra
de la Ciudad de Miranda,
de antigüedad veneranda
en el suelo burgalés.
Quiero que mi patria chica
grande sea y venturosa;
que su historia es muy gloriosa
de los siglos a través.
Ciudad querida,
honrarte anhelo.
La sangre y vida
por ti daré
si tus blasones
manchar intentan
y con acciones
lo probaré.
Porque seas grande
todos lucharemos.
Tu nombre pondremos
con solicitud
alto desde jóvenes,
todos trabajando
siempre ejemplo dando
de unión y virtud.
Águilas de tu escudo
vamos a ser,
que tus glorias sepan
siempre defender.
745. Si la tia Remigia se enfria este invierno, le fallran los riñones.
746. QUE??? DE VACACIONES A NUESTRA COSTA,MIENTRAS LOS CASTELLANOS TRABAJAMOS LOS VASCOS MIRANDESES SE EMBORRACHAN,QUE PAÍS, QUE LEYES,CUANTA ESTUPIDEZ
747. SI PRUDENCIO,A MI ME TOCO LA CHINA MALA.QUE LA BUENA SE LA LLEVÓ L TERRADILLOS(RIP)QUE ARÁ LA "DESCONSOLADA VIUDA,,,,,DINERO LE SOBRA,DE MOMENTO,POLLAS LAS QUE QUIERA(LA MIA PARECE QUE NO LA QUIERE)PERO TODAVÍA ES JOVEN,Y LE GUSTA LA CERVEZA..ven rosa de papel estrella solitaria,ven rosa de papel seca y sin olor...YO TE DARÉ A TI EL CALOR Y EL AMOR ,,,QUE DAN LOS RAYOS DEL SOL
748. El efecto invernadero provocara una ola gigantesca de semen ,qu se llevara todos los puentes por delante, y una lluvia de prepucios radiactivos procedente de Lantaron ¡¡ atentos !!
749. ¡ Que lo sepa Miranda entera ! EL CAFE " GOMETERO " ERA UNA PUTA MIERDA.
FIRMO Y RUBRICO.
750. EL "JUEZ"GARZONazos,"ese fósil"nos masturba de mala manera,ahora quiere investirgar a "los desaparecidos" en la guerra civil,,,,,,,,,,seguro que en su agenda no figura PARACUELLOS DEL JARAMA,ES MÍSERO QUE "FAMOSILLOS" COMO GARZÓN sigan "puruleando" por ese penoso páis,,,,claro que mientras haya copitas y televisión,que vamos a esperar,España no es demócrata,,,mas bién TRISTE MÍSERA,,TÉTRICA y sus habitantes,,,,cuadrúpedos????
751. Pues a mi me gustaba el cafe " "Gometero ", sobre todo con un poco de atxikoria
752. El cafe " Gometero " es un inmundo brebaje : su ingestion provoca serios desordenes intestinales y nauseas generalizadas ¡ cuidado con el !
753. CREO QUE VA HA SALIR OTRA MARCA Y UN NUEVO "CAFE GARZÓN"NO RESUCITA A LKOS VIVOS PERO DESETIERRA A ALGUNOS MUERTOS,,,,que miseria
754.
Antes de nada y por entrar en sintonia con este tema, me la sopla que la peña de Miranda se quiera ir a Vitoria a comprarse unos gayumbos, a ver una pelicula, o follar con los vitorianos, sean o no punkis.
Los alaveses me merecen la misma consideracion que la que hare sobre Miranda ahora mismo: Alava en su mayoria es una provincia de habla española donde no se tiene ni puta idea de euskera, ni de cultura propiamente vasca, a no ser que se imponga por cuatro batasunis que se corren pensando en que su provincia casa con el estilo vasco de siempre. Alli les van mas los bolos, el vinito español, y las patatas, que al fin y al cabo han sido toda su vida unos patateros, o sea unos paletillos con infulas de capital. que aunque lo sean a todos los efectos legales (como los mirandeses son burgaleses y castellanoleoneses), no significa que tengan una mentalidad adecuada a su nuevo titulo.
Los alaveses (los mirandeses toda su vida pal caso) han pasado mas tiempo en el fuero castellano a las ordenes de sus señores feudales, que haciendo "patria " como en otras provincias. Pero sin irnos al medievo, Alava ha sido la provincia mas querida por los activismos españolistas, no en vano siempre ha sido el campo de batalla preferido de peperos y sociatas. y no en vano, cuando no son peperos, son sociatas los que se hacen con la "capi". Vaya ejemplo de caracter euskaldun vais a tomar , burgaleses renegados de Miranda. Si quereis plasmar en vuestras pintaditas chorras , viejas y archirrepetidas, por la ciudad (yo que ya llevo años aqui de cojones), poner alguna cosa mas interesante como MIRANDAN EUSKARAZ ERABILTEN DITTUGU AUTU GUZTEK que os notemos los vascos que vivimos en vuestra casa (a veces dudo hasta que lo sea) que no sois unos paletos "idealistas" que le chupais la polla a los euskaltegis y a los batasunis por moda o porque tengamos un idioma guay y la hostia dificil y ahora ya entro de pleno con vosotros:
En Miranda hay mucho cantamañanas suelto que si en vez de ser Alava la ricachona y la que le diera el pan, fuera Burgos, le haria la misma felacion con tanto o mas placer a sus jefes y a sus colegas, por sentirse integrado en algun lado.
Lo que debeis tener claro todos los foraneos, es que los vascos y digo bien, los vascos en su mayoria, vemos a Miranda como lo que es, un pueblo de Burgos y punto, si vemos a Alava como una provincia foranea de por si, por no hablar euskera ni el tato, ¿como vamos a ver a Miranda que es mas castellana en habla que el Cid Campeador como vasca? Lo que digan por aqui no se refleja ni en apoyos sociales ni politicos.
Anda que no me he cansado de escuchar en la radio a todos los partidos que han gobernado bramar por el bien de la comunidad autonoma en la que estan, hasta habia algun alcalde sociata, que iba a Villalar, en el dia de los castellanos y eso año tras año...
Las nuevas generaciones, y lo digo porque mis hijos, van a la escuela en Miranda, cada dia tienen mas asco a lo vasco, precisamente por que algunos criajos vuelven a sacar a la palestra las chorradas que leen en un foro, con las que se pajean, o las que oyen de sus hermanos mayores, tios, primos, o padres, para quedar progres.
A la mierda,copias baratas, que no sois vascos.
755. ¡¡ Miranda gitana, rumana y coreana, ya !!
756.
Para mi Miranda toda la vida ha sido burgalesa y hoy no cambiaria esa idea por nada, yo soy guipuzcoana, vosotros sois burgaleses, no entiendo la mania de cambiaros la provincia por modas o progresismos baratos. ¿que quereis ser vascos? pues para los batasunis y los nacionalistas de pacotilla lo sereis, para los vascos que hablamos euskara y no tenemos carnet de militancia, no lo sereis en vuestra puta vida, es que por mucho que la mona se vista de seda, mona se queda.
¿Que os jode? pues haber pedido a vuestros padres que se llamaran ,
, por ejemplo , Txema Olasagasti Etxabe y Marisa Larrañaga Mendiguren y hablaran, por ejemplo , la variante dialectal de Lekeitio que es mas rara que un perro verde, asi por mucho que nacierais en tierras del Cid (Miranda, Burgos), seriais mas vascorros que el txakoli y los segalaris juntos.
En cuanto al rollo de que si con Franco se nos multaba por hablar en euskera y chorradas asi que le comen la cabeza a los chavales de hoy,¿ de verdad os creeis que lo usabamos delante de la Guardia civil? hay que ser canelos para hacerlo en el 70, como para hacerlo en el 39 ni te cuento. al menos no vienen con el mito ese de que quien hablaba vasco era fusilado por Franco...
Joder, claro que hoy no hay cultura vasca en Alava, hasta en Jerez de la frontera hay mas que alli, las costumbres mas vascas que tienen seran las de enrollarse una chapela al ciruelo, porque otra cosa de todo lo que he visto, ni en la colindante Alava a Vizcaya.
Venga, a pasarlo bien y a leer mas.
757. He decidido no perder mas el tiempo con esto de la jvm y dedicarme a escardar cebolinos e injertar flautines en palmeras ¡ hala !
758. Amigos, realmente querria saber la honesta opinion de ustedes acerca del cafe " Gometero ".
759. En Miranda de Ebro, provincia de Burgos, en el año de nuestro Señor de 2008, a todos cuantos la presente vieran y entendieren, en virtud de la autoridad que me ha sido conferida
HAGO SABER
Que para general conocimiento del vecindario, y a pesar de cuanto ladren pequeños grupos de cretinos, tontos utiles, tontos inutiles, compañeros de viaje, tullidos mentales, ex seminaristas, repetidores de la ESO,caterva de indeseables ,chusma maloliente,desechos de la sociedad bachilleres y barberos aquejados de pereza mental, lumpen de las cloacas, macarras y arrabaleros, ?lectores ? (¿?) del ?gara?, niños ikurriños, mandilones ikastolos ,marginados , euskalzonazos, borrokillas piojosos de imitacion, aspirantes a terrorista, parasitos sociales, turistas ociosos, vagos y maleantes,? intelectuales? de barra de bar, seguidores de Ana Rosa, suscriptores de ? deia ?, meapilas, lamekulos del ? lindakara ?- Mr, Spock , bellacos y bergantes,malandrines y follones ,mariquitas y afrancesados, liberados sindicales, trileros y julays, chaperos sindicados, mixtos de cabron y mona, aspirantes a subvenciones, remamaletrinas, basura batasuna, larvas e insectos coprofagos y otras especies de bestezuelas reptantes e inmundas y otros bichos malos y poco buenos
MIRANDA DE EBRO, inasequible al desaliento, reitera su inquebrantable adhesion a la intangible unidad entre los hombres y las tierras de CASTILLA.
Y para que asi conste , lo pronuncio, mando y firmo en la muy castellana ciudad de Miranda , en nuestra clara y cristalina lengua castellana , lo que habra de divulgarse en nuestro termino, tierras aledañas y concejos vecinos.
760. ¡ Alava , Santander y la Rioja son Castilla !!! !!!ANEXION, YA !!!
761. ¡ Por un Directorio Revolucionario civico- militar !
762. Brakova navitx gotigrado, adrobesna fernobitxia filomatijof, krana borbania alejanovitx , otxitxornia folmatik
763. Burgaleses hijos de puta, Burgaleses hijos de puta, Burgaleses hijos de puta, Burgaleses hijos de puta, Burgaleses hijos de puta, Burgaleses hijos de puta, Burgaleses hijos de puta, Burgaleses hijos de puta, Burgaleses hijos de puta, Burgaleses hijos de puta, Burgaleses hijos de puta, Burgaleses hijos de puta, Burgaleses hijos de puta, Burgaleses hijos de puta, Burgaleses hijos de puta, Burgaleses hijos de puta, Burgaleses hijos de puta, Burgaleses hijos de puta, Burgaleses hijos de puta, Burgaleses hijos de puta, Burgaleses hijos de puta, Burgaleses hijos de puta, Burgaleses hijos de puta, Burgaleses hijos de puta, Burgaleses hijos de puta, Burgaleses hijos de puta, Burgaleses hijos de puta, Burgaleses hijos de puta, Burgaleses hijos de puta, Burgaleses hijos de puta, Burgaleses hijos de puta, Burgaleses hijos de puta, Burgaleses hijos de puta, Burgaleses hijos de puta, Burgaleses hijos de puta, Burgaleses hijos de puta, Burgaleses hijos de puta, Burgaleses hijos de puta, Burgaleses 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764. Vamos a ver hijos de la gran puta...Miranda ha sido,es y será Burgos toda la vida,igual que Treviño.Además,¿para qué quieren los renegados mirandeses pertenecer a una comunidad como el País Vasco,donde el coeficiente intelectual es el más bajo de toda España?
765. Miranda de Ebro Burgosean da, Miranda de Ebro es Burgos.
766. castellanos guarros, miranda sin malos olores
767. Los malos olores seguramente vienen del coño de tu madre...
768. MIRANDES RENEGADO = COMEMIERDA ACOMPLEJADO
769. Miranda resiste desde hace 500 años la invasion castellana, castellanos imperialistas,de pancorbo no pasais
770. Caramba, " 500 años resistiendo", para el Libro Guinness de los records, vaya.Ni la Guerra de los 100 años, ni Sagunto ni Numancia, je, je , je . Y donde te han enseñado eso,¿ en " Educación Especial" ? Saludos cordiales, heroico miembro de la gloriosa " Resistencia ", jua, jua, jua
771. ¡ SOCORRO ! ¡ ESTAMOS CERCADOS Y CERCADAS ! MIRANDA 500 AÑOS SITIADA... Y YO CON ESTOS PELOS...¡ ¿ Y QUE HACE EL SR. ALCALDE, QUE MEDIDAS VA A TOMAR ?
¡¡¡ CAMPO, QUE NO TE ENTERAS, JODER !!!
772. madre mia he llegado a esta pagina y lo que creo que podia ser un debate serio lo habeis covertido en un show.
Miranda no es Burgos pero Alava tampoco
773. Aranda es una mierda y el Duero el desague de un water
774.
Hijo soy a mucha honra
de la Ciudad de Miranda,
de antigüedad veneranda
en el suelo burgalés.
Quiero que mi patria chica
grande sea y venturosa;
que su historia es muy gloriosa
de los siglos a través.
Ciudad querida,
honrarte anhelo.
La sangre y vida
por ti daré
si tus blasones
manchar intentan
y con acciones
lo probaré.
Porque seas grande
todos lucharemos.
Tu nombre pondremos
con solicitud
alto desde jóvenes,
todos trabajando
siempre ejemplo dando
de unión y virtud.
Águilas de tu escudo
vamos a ser,
que tus glorias sepan
siempre defender.
775. que si que no que caiga un chaparro que os quite el agua las manipulaciones de vuestra cabeza y os deis cuenta que estamos en euskal herria
776. ¿ "Euscual" qué ? ¿ como dice ? Se equivocó, el 28 de Diciembre es la semana que viene.¡¡¡ Inocente, inocente !!
777. Todo lo burgales es de risa, no conozco un burgalés bueno. Son ladrones y malas personas, de pancorbo para abajo todos al carajo, y todos los mirandeses que defienden a burgos, estan tirando piedras a su tejao, aunque seguramente sean de burgos capital.
778. Saludos vascos de Miranda de un vecino vuestro de Vitoria.
GORA EUSKAL HERRIA!
MIRANDA BETI ANTIFAXISTA
779. Viva ER BETI manque pierda ¿ y que dice de un TAXISTA ?
780. Cerdos etarras en prisión , inmediata ejecución ¡¡ Al fondo del mar con una pesa en los pies !!
781. Es curioso, una vez unos peñas ultras del Atlético de Bilbao pasaron por Miranda de Ebro tirando mendrugos de pan a sus ciudadanos, en línea con la soberbia infantil y chulesca de los nazionalistas vascos; parece que esos cafres tienen en Miranda tontos útiles que hacen esfuerzos patéticos por querer presumir de vasco (como si eso fuera mejor que ser de Castilla, región sin complejos coloniales y con una lengua infinitamente más culta). Deprimente, como pueden ser tan burros y tener tanto estómago querer ser de la tierra de Arzallus u Otegui y donde al cafre de Sabino Arana le dedican avenidas. No me extraña que en la república los alaveses pidieran la secesión del Pais Vasco. ¿no habrá mucho bestia nacionalista vasco infiltrado en este blog? Desde luego, seguramente con mucha menos imaginación muchas zonas de Alava serán castellanas.
782. Todo esto forma parte del "imperialismo" vasco. !Pobres mirandeses, si os integrais en el pais vasco! Me imagino que los que sabeis euskera os habeis trasladado del pais vasco. Al resto no les arriendo la ganancia, pues serán los parias del país, puesto que no podreis acceder a ningun puesto de trabajo y sufrireis y tendreis que tragar con todo lo que le de la gana al pnv, como lo hemos estado haciendo la mitad de los vascos que no somos nacionalistas. UN ERROR MANIFIESTO.
783. Vascos go home! Dejaznos en paz con vuestro imperialismo basado en el racismo de sabino arana. En lugar de merter las narices en casa de otro, preocupaos en arreglar vuestros problemas, que son muchos.
784. AUTODETERMINACION PARA miranda de ebro Ya!!!!!!!!!!que nos dejen elegir estos burgaleses y castellanos AUPA MIRANDA!!!!MIRANDA ARABA DA,POR MIRANDA SIN MAS BURGALESES MANDANDONOS.
785. Me siento alves y soy de Miranda de Ebro,pero no me gusta el nacionalismo,si me gustaria ser alaves por sentimientompero no me gustan las imposiciones,creo que lo referente al uskera ,tiene que ser una cosa sin imponer poco a poco,asi es como se tiene que hacer ,ya que son muchos siglos sin hablar euskera y no se aprende tan facil,por lo referente a algunos,politicos tanto burgaleses,y vascos,que dejen sus ansias de poder y de a elegir a la ciudadania Mirandesa lo que quieren ser alaveses o burgales.
Yo prefiero ser alaves ,por historia y por que somos mas parecidos en caracter.aupa Miranda!!!!!
786. Miranda es alava,les guste o no a estos burgalese.Mi sentimiento es mas afin a alava,asi que ya!!!autodeterminacion para MIRANDA !!!
Los politicos que se ocupen de sus temas y dejen a Miranda q diga lo q se siente mayoritariamente.Miranda Araba da.
787. " Muchos siglos sin hablar euskera ", dice el otro infeliz... Y LOS QUE VENDRAN.
788. En Carnaval, disfrazate de vasco - mirandes, serás el descojone donde quiera que vayas.
789. Toda esta mierda de colgaos y batasunis de imitacion son pateticos, que revienten en la Picota de sobredosis.
790. ¡¡ CASTIELLA EST SUPER NOS !! Prege que vinga lo draco venturus a rodegarmus, et mesmo jois mes dols i places mes dolors, cave il diavolo.Semper m´aguita para dentar les sioinlles¡ ¡ pero Miranda non est inssipiens !Quod mundis enterus piabat per illum, ut desterrare agravia, enderezaret entuertus, corrigeret abusum, satisfaceret deuda et , in uno verbum, apretaret clavijas in tinglatum omnis societatis, de facto ad posse valet illatio : EGO LAMO CULO TUO, AGRUM FERDINANDUM , ET TU DONA MIHI PREBENDAM, fardido sode, cras morredes, aliquando praetera socor, ad talla eloquia aperire, nominaverunt sed tantum heretice, numquam tuo alquandre, ET MIRANDA EST CASTIELLA , ET IL RESTO VALET UN FIGO SECCO, et amen ¿ non ?
791. Qué pena que dais. Con las influencias lógicas que todo sitio limitrofe puede tener (de burgos, la rioja o alava), miranda esta en burgos. Esrte debate sobre una miranda de alava es totalmente inutil y una perdida de tiempo.
792. ¿ Qué pasa con el café " Gometero" ? ¡¡¡ Queremos saber la verdad !!
793. ¿ Pero que perra te ha dado con el café " Gometero " ? A mí me gusta, ¿pasa algo ?
794. Ni en Miranda ni en Vitoria se ha hablado euskera NUNCA. IGNORANTE!!!
795. He llegado a este blog por casualidad, y el debate es interesante, no veo que el blog insulte a nadie, pero si veo que muchos comentarios faltan a unos u otros, menudo plan. VIVA MIRANDA VIVA ALAAV IVA BURGOS VIVA CASTILLA Y VIVA EUSKADI! Que cada cual se sienta como le plaza
796. Pensaba que había gilipollas en el País Vasco, pero es que también los hay en Treviño... ¡¡¡Izquierda abertzale, lengua euskara!!! Estáis flipadísisisisisisisisisisisimos. Dadle la espalda a vuestra realidad matxotes.
797. Estais ajilipollaos. Antes os daba por independizaros de España, ahora de Burgos... y de tus para padres cuando?
798. Sois unos flipaos,mmiranda no pertenece anadie somos todos independientes, miranda libre, ni de burgos , ni de euskadi ni de españa. SOMOS UNICOS Y MUY MALOS k siempre k viene alguno de fuera sale eskaldao jeje, venga pringaos
799. Miranda da asco, droga , suciedad y gentuza por todas partes... lo unico que faltaba es basura batasuna LIMPIEZA Y DESINFECCION, YA
800. Miranda necesita un energico centrifugado
801. El problema es que el nacionalismo intenta comer el coco a los vascos (los nacionalistas creen que ser vasco es ser nacionalista... y esto no es así). Lo de Miranda es absurdo, así que ni caso. NACIONALISMO VASCO NO.
802. Formemos cuerpos apostolicos antimasonicos
803. Asinnnnnnnnnnnnnnn
804. TE MATARÉ SI ,,,,OS MATARÉ A TODOS OH SI LO HARE
805. neno neno que fixiste,,,me cago en la cona que te fixo
806. ohh,que gordota,,,, la tienes,,,, que gusto me vas a dar
807. Comesaña, pagaras por tus deudas historicas
808. Popo popo, eres la verguenza de la raza aria... una Comisión Racial te examinará a fondo y emitirá dictamen según su recto criterio....
809. UN LORO MUERTO A ESCOBAZOS EN LANTARON
810. Explícamelo tú, anda
811. MENUDAS GILIPOLLECES DE COMENTARIOS SE LEEN POR AQUI. MIRANDA SIN BURGOS
812. Comeme los huevos, renegado de mierda
813.
Esos que en nuestra ciudad van de antifascistas y llevan el rollo de Araba Araba y más Araba son una banda que ni son antifascistas ni son nada. Podéis pre